ברסלב להצליח בכח המחשבה - דף הבית
חיפוש בספרי ברסלב
 

איך להיות מקושר לצדיק לגמרי? מדוע לזרוק את השכל?


 הגב עמוד  < 1 2 3 4 5 >
מחבר
אליעד כהן
מנהל הפורום

נושא: איך להיות מקושר לצדיק לגמרי? מדוע לזרוק את השכל?
נשלח במקור על ידי יהורם

וניכנסו למגדל וכל אחד התפאר מהזכרון שלו ... אני זוכר לא כלום.
והמלך שלי גילה שמשיח בעולם הבא בלי גוף , ידע קצת מסיפורי מעשיות מהיכן הם לקוחים. אז נכון אתה בקיא בספרים אני רואה וזה יפה מאוד ..
אבל אני שואלת אם ראית את המלך , אם יצאת מהגוף והיית מעל המקום ומעל הזמן .
אם לקח אותך הבעטלריש עם הכתפיים הרחבות. כי אם לא אז חבל , כי זה אמיתי.
המלך שלי אמר " יש ליכתוב עץ ויש לצייר עץ ויש לפסל עץ ויש,  להיות עץ. אצל רבינו אפשר באמת להיות .אני הייתי.
ולשאלתך ,אז למה עכשיו אני לא , אז כאשר הייתי לא היה באפשרותי להיות פה ולהעביר לכם את היותי , והחזירני לכאן כדי לספר לאלה אשר ירצו להיות...
 
בעולם הבא כולם בלי גוף בלי קשר למשיח או לא. המשיח וכל אחד בעולם הבא (התכלית הסופית) ידע היטב את כל הסיפורי מעשיות ומהיכן הם לקוחים. כל הספו"מ לקוחים מלפני הבריאה. וכל מי שיודע מה היה לפני הבריאה, יודע ומבין ממילא את כל הסיפורי מעשיות.
 
האם אני ראיתי את המלך ? תשובה: אני לא נושא השיחה ואין שום משמעות בעולם למה שאני ולמי שאני. אנחנו מתמקדים בשכל שיש בכל דבר.
 
ואם רבי נחמן מברסלב מבאר שאי אפשר לראות את המלך, בלי קשר לגוף או בלי גוף או כל עניין אחר, אז אי אפשר לראות את המלך. רבי נחמן מברסלב כותב בפירוש שבשעת ביטול המוחין של האדם מתבטלים והוא לא יודע אפילו לא שהוא קיים. כל שכן שהוא לא מודע לכך שהוא רואה את המלך. וכל הידיעה היא רק מהרשימו של בחינת ה"ושוב" בלבד. זו דעת רבי נחמן מברסלב.
 
רוצה לחלוק עליה ? רוצה לפרש אותה אחרת ? מקובל. אבל תנמק את דבריך עם שכל והגיון ולא עם אמונות בלבד שאין דרך לאמת אותן.
 
דבר נוסף, לא צריך לצאת מהגוף כדי לראות את המלך. ואין שום קשר בין הגוף לבין ראיית המלך. את המלך רואה הנשמה. ומצד הנשמה אין חילוק בין אם זה עם או בלי גוף.
 
אין דבר כזה להיות מעל המקום ומעל הזמן, כי מעל הזמן יש רק את הא"ס עצמו כמו שהיה לפני הבריאה ממש שאין בזה שום השגה כלל. וכמובן שגם השגת מעל המקום והזמן לא קשורה בשום צורה לצורך כלשהו לצאת מהגוף.
 
אם לקח אותך הקבצן אל מחוץ למקום, הרי שאתה לא היית מחוץ למקום !!!
 
כשהקבצן לוקח את האדם אל מחוץ למקום, היינו שעל ידי העצות של רבי נחמן מברסלב האדם עצמו הופך להיות רבי נחמן מברסלב עצמו והקבצן עצמו והא"ס עצמו. כך שאם היה חילוק בינך לבין הקבצן, הרי שאתה לא היית הקבצן וא"כ לא היית מחוץ למקום.
 
לגבי למה עכשיו אתה לא, אין כאן שום שאלה כלל. כי הצדיק האמת שנכלל בא"ס באמת הוא תמיד מעל המקום והזמן.
 
ואם האדם לא נמצא שם תמיד, הרי שהוא לא היה שם מעולם. אחרי שנכללים בא"ס, היא תשובה בשלמות שאין שלמות אחריה, וממילא אין ירידה נוספת וכולו טוב. ואם יש נפילה, אז האדם עדיין לא נכלל בא"ס.
k.lavie
חדש

שאלה

אתה כל הזמן מדבר על מושגים שמימיים כמו התכללות באל, ביטול מוחין ועוד, ועווד אומר שצריך להסתכל בשכל  והגיון
איזה הגיון יש במושג כמו להתכלל באינסוף, זה הרי לא הגיוני בעליל!!!
לפי דעתי לא ניתן להבין מושגים כאלה ברציונאל, בלי לחוות אותם פיזית ממש,
 יש מישהו בעולם שנכלל באל?  צדיקים? מי? מושגים מופשטים לא מובנים...
והרי ר' נחמן אמר בעצמו שכל האמונה נובעת מהכח המדמה שהוא בדיוק היפך מהרציו

אשמח לביאור בשפה פשוטה
אליעד כהן
מנהל הפורום

נשלח במקור על ידי k.lavie

שאלה

אתה כל הזמן מדבר על מושגים שמימיים כמו התכללות באל, ביטול מוחין ועוד, ועווד אומר שצריך להסתכל בשכל  והגיון
איזה הגיון יש במושג כמו להתכלל באינסוף, זה הרי לא הגיוני בעליל!!!
לפי דעתי לא ניתן להבין מושגים כאלה ברציונאל, בלי לחוות אותם פיזית ממש,
 יש מישהו בעולם שנכלל באל?  צדיקים? מי? מושגים מופשטים לא מובנים...
והרי ר' נחמן אמר בעצמו שכל האמונה נובעת מהכח המדמה שהוא בדיוק היפך מהרציו

אשמח לביאור בשפה פשוטה
 
היי
 
קודם כל אם תנבור כאן בפורום תמצא בכל מיני מקומות הסברים פשוטים בשפה פשוטה לכל המושגים שנראים לך גבוהים.
 
דבר נוסף, לא רק שהכל הגיוני בעליל, אלא שהשי"ת הוא השכל הוא ההגיון והוא הדעת עצמה. ההתכללות בא"ס היא על ידי השכל והדעת. כך אמר רבי נחמן מברסלב בפירוש יותר מפעם אחת.
 
את כל המושגים האלו בהחלט ניתן להבין ברציואנל, אלא שלא בהכרח שהוא הרציונאל שלך. השכל הנקנה הוא רציונאלי לגמרי. ובעולם הבא ובביאת המשיח כולם יהיו רציונלאים לגמרי ולא עדר של פתיים עם אמונה שאין בה אמת. לעתיד לבוא יכנסו המקיפים לתוך השכל, ואז יהיה ישוב הדעת אמיתי בשכל עצמו.
 
האם מישהו בעולם נכלל באל ? התשובה היא שהשאלות האלו חסרות כל משמעות מעשית. נניח ש X נכלל באל, כיצד בדיוק זה עזר לך ומה בדיוק אתה יכול לעשות עם המידע הזה ?!
 
גם מי שנכלל באל לא יכול / רוצה להביא אותך להכלל באל בבת אחת, כי הכלי קיבול של האדם לא בנוי לכך. וכמובן שאפשר לבטל לאדם את הבחירה ברגע, אך מצד שני צריך דייקא שתהיה בחירה. כך שגם אם תשב אישית ללמוד עם השי"ת עצמו או עם כל אחד אחר, אף אחד לא באמת יגלה לך מה זה הא"ס, אלא רק יתן לך הקדמות כדי שתתאמץ בעצמך בשביל הבחירה וכולי.
 
בקיצור, זה חסר משמעות לשאול מי נכלל בא"ס.
 
דבר נוסף, כל המושגים האלו הם לא יותר מאשר שמות. השמות האלו נשמעים שמות "מפוצצים" עליונים ונשגבים, אך הם בסך הכל ביטוי לכל מיני רעיונות שבזמן המשיח כל אדם בעולם כולל כל אדם בעולם, יבין את כל המושגים האלו על בוריים.
 
רבי נחמן מברסלב אמר שהשגת הנבואה היא על ידי המדמה וביד הנביאים אדמה. אבל המדמה המבורר של הצדיק גדול מהשכל הלא מבורר של האדם הרגיל.
 
המדמה והאמונה היא מעל השכל, היא לא במקומו ולא נגדו. השכל נובע מהאמונה. וכדי להגיע לאמונה לשם כך צריך שלמות השכל כמובא.
 
כמו כן, ההפך של ההגיון הוא השכל של בני האדם. אדרבה השכל האמיתי הוא השי"ת.
 
האם הנושאים הובררו ? האם יש משהו נוסף שתרצה לבאר ?
אליעד כהן
מנהל הפורום

אל תשכח גם את העניין של כל אחד נכווה מחופתו של חברו.
 
ומה שנדמה לאדם אחד כשכל גדול וכמעל השכל, אצל האדם האחר זה הכל קליפות ושאריות ...
 
כך שזה שמשהו נדמה למשהו נשגב מעל השכל, זה הכל יחסי ביחס לשכל של האדם + ביחס לעד כמה האדם זוכה להתקרב אל החכם האמת שיודע להלביש לו את השכל הזה בצורה פשוטה ...
k.lavie
חדש

נשלח במקור על ידי eliad

אל תשכח גם את העניין של כל אחד נכווה מחופתו של חברו.
 
ומה שנדמה לאדם אחד כשכל גדול וכמעל השכל, אצל האדם האחר זה הכל קליפות ושאריות ...
 
כך שזה שמשהו נדמה למשהו נשגב מעל השכל, זה הכל יחסי ביחס לשכל של האדם + ביחס לעד כמה האדם זוכה להתקרב אל החכם האמת שיודע להלביש לו את השכל הזה בצורה פשוטה ...


כן.. זה נכון הכול יחסי
תודהעל התשובה
יהיו עוד שאלות
נחמן מאומן סבא!!
מתקדם

הִתְחִיל הֶחָכָם לְהוֹכִיחַ לוֹ דַּעְתּוֹ הַנַּ"ל, שֶׁאֵין מֶלֶךְ כְּלָל
גָּעַר בּוֹ הַתָּם הַשר: הֲלּא אֲנִי בְּעַצְמִי רָאִיתִי אֶת הַמֶּלֶךְ !
הֵשִׁיב לוֹ הֶחָכָם בִּשְׂחוֹק
אַתָּה יוֹדֵעַ בְּעַצְמְךָ, שֶׁזֶּה הָיָה הַמֶּלֶךְ ?
אַתָּה מַכִּיר אוֹתוֹ וְאֶת אָבִיו וְאֶת זְקֵנוֹ שֶׁהָיוּ מְלָכִים ?
מֵאַיִן אַתָּה יוֹדֵעַ שֶׁזֶּה מֶלֶךְ ?
אֲנָשִׁים הִגִּידוּ לְךָ שֶׁזֶּה מֶלֶךְ, וְרִמּוּ אוֹתְךָ בְּשֶׁקֶר

אז למה לא להאמין למישהו שראה את המלך?! :)
אליעד כהן
מנהל הפורום

נשלח במקור על ידי נחמן מאומן סבא!!

הִתְחִיל הֶחָכָם לְהוֹכִיחַ לוֹ דַּעְתּוֹ הַנַּ"ל, שֶׁאֵין מֶלֶךְ כְּלָל
גָּעַר בּוֹ הַתָּם הַשר: הֲלּא אֲנִי בְּעַצְמִי רָאִיתִי אֶת הַמֶּלֶךְ !
הֵשִׁיב לוֹ הֶחָכָם בִּשְׂחוֹק
אַתָּה יוֹדֵעַ בְּעַצְמְךָ, שֶׁזֶּה הָיָה הַמֶּלֶךְ ?
אַתָּה מַכִּיר אוֹתוֹ וְאֶת אָבִיו וְאֶת זְקֵנוֹ שֶׁהָיוּ מְלָכִים ?
מֵאַיִן אַתָּה יוֹדֵעַ שֶׁזֶּה מֶלֶךְ ?
אֲנָשִׁים הִגִּידוּ לְךָ שֶׁזֶּה מֶלֶךְ, וְרִמּוּ אוֹתְךָ בְּשֶׁקֶר

אז למה לא להאמין למישהו שראה את המלך?! :)
 
גם ישו וגם מוחמד אמרו שהם ראו את המלך. אתה מאמין להם ?
 
משה רבנו לעומתם אמר שהוא לא ראה את המלך. אתה מאמין לו ?
 
אני ראיתי את המלך אתמול בארוחת צהריים (הארת הרצון בשעת האכילה) אתה מוכן להאמין לי ?
 
אחי, אמונות כוזביות הבירור שלהן הוא על ידי השכל.
 
התמימות היא שלמות החוכמה !
 
תמימות היא לא טיפשות ולא אמונות כוזביות.
נשלח במקור על ידי נחמן מאומן סבא!!

התחיל החכם להוכיח לו דעתו הנ"ל, שאין מלך כלל
גער בו התם השר: הלא אני בעצמי ראיתי את המלך !
השיב לו החכם בשחוק
אתה יודע בעצמך, שזה היה המלך ?
אתה מכיר אותו ואת אביו ואת זקנו שהיו מלכים ?
מאין אתה יודע שזה מלך ?
אנשים הגידו לך שזה מלך, ורמו אותך בשקר

אז למה לא להאמין למישהו שראה את המלך?! :)
אליעד כהן
מנהל הפורום

דבר נוסף, אם השכל שלי אומר לי בצורה פשוטה שמישהו לא ראה את המלך, ואם אני מבין בשכל שאי אפשר לראות את המלך, ואם רבי נחמן מברסלב אמר שאי אפשר לראות את המלך ואם בתורה כתוב שאי אפשר לראות את המלך, אז ממילא אין שום משמעות למישהו שאומר שהוא ראה את המלך.
 
אא"כ הוא יסביר וינמק את דבריו בצורה שמתקבלת על הדעת. אחרת היא חסרת כל משמעות.
 
בנוסף, אני מאמין לכל אחד שאומר שהוא ראה את המלך, אני מאמין לו שהוא אכן ראה משהו ושהוא גם חשב שזה המלך.
 
אך אני יודע בוודאות ובשלמות שזה לא היה המלך. כי אילו ידעת מהו המלך, היית יודע שאי אפשר לראות אותו כלל.
 
שאלה למחשבה, למי שאומר שהוא ראה את המלך.
 
איך ראית את המלך ? עם החושים של הגוף ? עם השכל ? כיצד אתה יודע שהם לא מטעים אותך ?
 
השי"ת הוא מעל המחשבה כל שכן מעל החושים. בקיצור, השגת השי"ת היא לא משהו שקורה עם השכל / חושים, היא עניין אחר לגמרי ...
 
וכל זמן שהאדם לא יודע מהו המלך עצמו, הרי שהוא גם לא יכול להבין את העניין של לראות את המלך ...
נחמן מאומן סבא!!
מתקדם

אם תגיד לי אני חושב שאני אאמין. למה לא?
התם ראה את המלך והחכם לא רצה להאמין לא משנה איזה הוכחות נתנו לו. פשוט לא רצה להאמין. אני תכלס לא יודע כלום אבל אני רוצה להיות תמים הלוואי. התם בסוף קיבל הכל והחכם נשאר בלי כלום.
אני חושב שמשהו קורא חכם ותם זה צועק לו מול העינים -שתוק אחי תהיה תמים אל תהיה חכם לא ייצר מזה כלום גם שמח לא תהיה. אז לקחתי את זה. אני לא יודע כלום
אליעד כהן
מנהל הפורום

נשלח במקור על ידי נחמן מאומן סבא!!

אם תגיד לי אני חושב שאני אאמין. למה לא?
התם ראה את המלך והחכם לא רצה להאמין לא משנה איזה הוכחות נתנו לו. פשוט לא רצה להאמין. אני תכלס לא יודע כלום אבל אני רוצה להיות תמים הלוואי. התם בסוף קיבל הכל והחכם נשאר בלי כלום.
אני חושב שמשהו קורא חכם ותם זה צועק לו מול העינים -שתוק אחי תהיה תמים אל תהיה חכם לא ייצר מזה כלום גם שמח לא תהיה. אז לקחתי את זה. אני לא יודע כלום
 
את המשפט הראשון שלך לא הבנתי.
 
בליקוטי מוהרן בתורה הראשונה בספר כתוב שיעקב איש תם היינו חכם בשלמות.
 
התם לא היה טיפש ולא היה נאיבי ולא היה מטומטם. הוא היה החכם הגדול ביותר בעולם.
 
דבר נוסף, גם החכם יכול לדעת שיש מלך כאשר הוא יראה אותו. ואל תזלזל בחכם, כי הוא היה חכם ... וגם אם הוא סבל .. כבודו במקומו מונח ... והכת של החוכמה בבעל תפילה, היה הכי קל לקרב אותה ... וכדי להכיר את השי"ת צריך להיות יותר חכם מהחכם.
 
האמונה מאפשרת לאדם לקבל שכל. אבל היא לא במקום שכל. רק עם השכל אפשר להכיר את השי"ת שהוא השורש של השכל.
 
כל שכן וקל וחומר כאשר יש שכל שמסביר מדוע אי אפשר לראות את המלך, ומישהו אומר שהוא ראה את המלך, שאז המסקנה היא לא שהוא משקר, אלא שהוא טועה. ז"א הוא ראה אולי משהו בהיכלי התמורות, אך זה בוודאות לא המלך.
 הגב עמוד  < 1 2 3 4 5 >


נושאים נוספים מ:פורום ברסלב ... - כל הנושאים


מעבר לפורום

Bulletin Board Software by Web Wiz Forums® version 9.63 Copyright ©2001-2009

בחסות אליעד כהן מאמן אימון אישי + מחבר ספרים מומלצים לקריאה + מרצה הרצאות לצפייה + מאמרים לקריאה ועוד.
לפרסום מאמרים בחינם באתר ידע הדרך שלך להצליח לחץ כאן ... בהצלחה!
התאריך כרגע הוא 30_10_2020 השעה 19:32:20