פורום ברסלב / אליעד כהן / רבי נחמן מברסלב EIP.co.il : התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' https://forum.eip.co.il/ This is an XML content feed of; פורום ברסלב / אליעד כהן / רבי נחמן מברסלב EIP.co.il : ברסלב - כללי : התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' Thu, 10 Sep 2026 13:37:35 +0000 Mon, 18 Oct 2010 18:20:23 +0000 360 https://forum.eip.co.il/RSS_post_feed.asp?TID=303 פורום ברסלב / אליעד כהן / רבי נחמן מברסלב EIP.co.il https://forum.eip.co.il//images/logos/forum.breslev.eip.co.il.hp_logo.jpg https://forum.eip.co.il/ התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : לכל המעוניין, המשך הדיון אפשרי... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=3010#3010 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 18 Oct 2010 ב 18:20

לכל המעוניין, המשך הדיון אפשרי גם כאן
 
http://www.eip.co.il/videos/?v=ptv_sg1ys60
]]> Mon, 18 Oct 2010 18:20:23 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=3010#3010 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי אורח Snirt אתה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2993#2993 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 15 Oct 2010 ב 12:34

נשלח במקור על ידי אורח

Snirt
אתה עושה עבודת קודש!
תודה רבה לך
 
אם אפשר לשאול מאיפה הידע?
איפה אתה לומד, לפי איזו שיטה?
אני כולי מבולבל כבר מהמציאות, ואליעד רק בילבל לי תשכל עוד יותר...כי אני מרגיש שהבנתי אותו, ויש שם חוכמה, אבל אני לא חושב שאפשר לחיות עם החוכמה הזו בעולם הזה..זה מרגיש כמו תא בגוף שמחליט להיות שלם בלי קשר לגוף ועל ידי זה הוא מנסה להחריב את הגוף השלם.
אבל אני לא מצליח להרגיע את המחשבה שלי מאז...היא לא נחה, אני מרגיש שאין טעם לכלום...
 
למרות שמצד שני גם לפני שראיתי את ההרצאות שלו, הרגשתי לא משהו...כי הייתי קיצוני בקטע של הבדלה בין רע לטוב וזה לא עשה לי טוב. יכול להיות גם כי לא הבנתי מספיק למה צריך להבדיל בין רע לטוב באותו תקופה.
 
בכל מקרה ההתייחסות שלך לנושא פה מאוד עזרה לי, הרגשתי שאני הולך לאיבוד. למרות שעדיין אני לא מרגיש אחיזה חזקה.
תודה רבה על כל פנים
 
מקווה לשמוע ממך עוד, ואם יש לך הרצאות או שיעורים, זה יכול מאוד לעזור לי!
 
תודה,
הידע שלי נרכש מספר פרי הארץ כאמור, אבל הוא גם ידע מחוייב.
אני מייעץ לך לרכוש את הספר הזה, לרכוש ידיעות ממנו וכמו כן לרכוש ידע מחוייב דהינו חפש את המחוייב של דברי הרב בספר.
תנסה להעמיק באמת, בענייניות, תכלס'.
ויהי רצון שתזכה לכל הישעות בע"ה.
]]> Fri, 15 Oct 2010 12:34:56 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2993#2993 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : אורח יקר--הבדלה בין טוב לרע זה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2987#2987 מחבר: חידוש
Subject: 303
נשלח: 14 Oct 2010 ב 14:57

אורח יקר--הבדלה בין טוב לרע זה להבדיל בין אמת(טוב)..לרע (שקר)..זה הכי פשוט...
הנחש אמר "והייתם כאלהים יודעי טוב ורע"..ידיעה לשון זיווג התחברות .ומזה היזהירנו השם יתברך .
לא לחשוב שנצליח להציל את הנשמות שנפלו למבוכות ובחרו בשקר וכולי..ראה מ7 קבצנים "עדיין לא היתקרבתם למדינה וכבר היתקלקל אצלכם הטעם והריח, מה יהיה כשתיכנסו אצלהם...או משתי הציפורים המיללות שכבר מרחוק התחילו לילל המנסים לעזור....וזוהיא עיקר הנפילה של אנשי המדור שלנו שמנסים לעזור לאחרים כשאין להם היכולת להבדיל בין מי שראוי לקרבו או למי שאין אפשרי לקרבו...
]]> Thu, 14 Oct 2010 14:57:11 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2987#2987 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי אורח Snirt... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2986#2986 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 14 Oct 2010 ב 13:40

נשלח במקור על ידי אורח

Snirt
אתה עושה עבודת קודש!
תודה רבה לך
 
אם אפשר לשאול מאיפה הידע?
איפה אתה לומד, לפי איזו שיטה?
אני כולי מבולבל כבר מהמציאות, ואליעד רק בילבל לי תשכל עוד יותר...כי אני מרגיש שהבנתי אותו, ויש שם חוכמה, אבל אני לא חושב שאפשר לחיות עם החוכמה הזו בעולם הזה..זה מרגיש כמו תא בגוף שמחליט להיות שלם בלי קשר לגוף ועל ידי זה הוא מנסה להחריב את הגוף השלם.
אבל אני לא מצליח להרגיע את המחשבה שלי מאז...היא לא נחה, אני מרגיש שאין טעם לכלום...
 
למרות שמצד שני גם לפני שראיתי את ההרצאות שלו, הרגשתי לא משהו...כי הייתי קיצוני בקטע של הבדלה בין רע לטוב וזה לא עשה לי טוב. יכול להיות גם כי לא הבנתי מספיק למה צריך להבדיל בין רע לטוב באותו תקופה.
 
בכל מקרה ההתייחסות שלך לנושא פה מאוד עזרה לי, הרגשתי שאני הולך לאיבוד. למרות שעדיין אני לא מרגיש אחיזה חזקה.
תודה רבה על כל פנים
 
מקווה לשמוע ממך עוד, ואם יש לך הרצאות או שיעורים, זה יכול מאוד לעזור לי!
 
תזכור שאם מישהו הצליח לערער אותך, זה סימן שעוד לא הגעת אל האמת.
 
ולכן עליך לומר תודה לכל מי שמצליח לערער אותך
 
בנוסף, רבי נחמן צעק ואמר וכולי מספר פעמים, שאף אחד לא מבין אותו ... כי הוא התכוון בדיוק למה שאני מדבר.
 
וכמובן שגם בדיבורים שלי יש עומק גדול, ובשורש הכל אחד וכולי.
 
דהיינו, תמשיך לחפור ולחקור, עד שתגיע לסיבה של הסיבה הראשונה ... אל המחוייב, לשלמות הדעת וכולי ... ושם, ורק שם תמצא מרגוע לנפשך.
 
ואל תשכח, שבן הרב לא התקרב אל הצדיק, כי הוא חשב שהוא עושה עבירות ... אך הריקנות נשארה בליבו, עד שהוא מת ... ואם הוא היה מחפש את האמת, הוא היה וכולי ...
]]> Thu, 14 Oct 2010 13:40:49 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2986#2986 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : Snirt אתה עושה עבודת קודש! תודה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2985#2985 מחבר: אורח
Subject: 303
נשלח: 14 Oct 2010 ב 13:30

Snirt
אתה עושה עבודת קודש!
תודה רבה לך
 
אם אפשר לשאול מאיפה הידע?
איפה אתה לומד, לפי איזו שיטה?
אני כולי מבולבל כבר מהמציאות, ואליעד רק בילבל לי תשכל עוד יותר...כי אני מרגיש שהבנתי אותו, ויש שם חוכמה, אבל אני לא חושב שאפשר לחיות עם החוכמה הזו בעולם הזה..זה מרגיש כמו תא בגוף שמחליט להיות שלם בלי קשר לגוף ועל ידי זה הוא מנסה להחריב את הגוף השלם.
אבל אני לא מצליח להרגיע את המחשבה שלי מאז...היא לא נחה, אני מרגיש שאין טעם לכלום...
 
למרות שמצד שני גם לפני שראיתי את ההרצאות שלו, הרגשתי לא משהו...כי הייתי קיצוני בקטע של הבדלה בין רע לטוב וזה לא עשה לי טוב. יכול להיות גם כי לא הבנתי מספיק למה צריך להבדיל בין רע לטוב באותו תקופה.
 
בכל מקרה ההתייחסות שלך לנושא פה מאוד עזרה לי, הרגשתי שאני הולך לאיבוד. למרות שעדיין אני לא מרגיש אחיזה חזקה.
תודה רבה על כל פנים
 
מקווה לשמוע ממך עוד, ואם יש לך הרצאות או שיעורים, זה יכול מאוד לעזור לי!
 
]]> Thu, 14 Oct 2010 13:30:57 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2985#2985 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : סמית=סתמי....אבל כך הוא מכנה את... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2980#2980 מחבר: חידוש
Subject: 303
נשלח: 13 Oct 2010 ב 00:00

סמית=סתמי....אבל כך הוא מכנה את עצמו שיהנה וישמח]]> Wed, 13 Oct 2010 00:00:52 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2980#2980 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : חחח ׳מר סמית׳ ממטריקס? למה אתה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2979#2979 מחבר: עין האמת
Subject: 303
נשלח: 12 Oct 2010 ב 19:31

חחח ׳מר סמית׳ ממטריקס? למה אתה קורא לו ככה? מה השכל שיש בזה?]]> Tue, 12 Oct 2010 19:31:08 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2979#2979 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : למר סמית--תרשה לי לנסות להרגיע... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2975#2975 מחבר: חידוש
Subject: 303
נשלח: 12 Oct 2010 ב 13:34

למר סמית--תרשה לי לנסות להרגיע סערה בכוס מים...
"ועמך כולם צדיקים לעולם ירשו ארץ "--צדיק--מהוא צדיק ומנין המושג צ-ד-יק...
משנה באבות , בן תשעים לשוח "--תשעים=צ=צדיק..
לשוח בחינת משיח =מתבודד..ויצא יצחק לשוח בשדה....ר"ת יובל=50=שער החמישים , סוד וחמושים יצאו בני ישראל ממצרים...
היא הכונה לצאת מן המצרים ע"י ההתבודדות וביטול לאור האין סוף..אלא שהזהירנו הכתוב כי ציור האור ע"י הכלי.
כ-הן..ל-וי..י-שראל... ר"ת כלי.. כי יורד בח. יצחק ויכול ח"ו להגיע בח. עשו או בחי. יעקוב..
לכן הגביל אותנו עד כניסת שבת הינו שיבטל עצמו לצדיקים שהם בחי. שבת ואז יש לו תקוה שיציר האור לטוב (אמת )...
והיא בחי. אכילת התפוח שרומז בלשון רפואי ...תפןח=ברך..ראה בלעם או משה . ציור האור . ולכן בראש השנה אכילת תפוח בדבש..כי דבש דא תמר..הוא אשה היא האש שלי. ולכן 1.לא שיך ויכוח בין אדם לרעהו בקבלת האור כי נקרא אור האין סוף ויכול לציר עצמו באין סוף ציורים..והוא שאמרו " לעתיד לבוא לא ישאלו איש את רעהו בהלכה"
"כמים לים מכסים"..אז אפשר לאמר שאתה צודק ואליעד צודק וכולם צודקים כ"ש רבינו כל חד כפום דמשער בליבא.
ולנו אנשי האמת יש סימנים שקיבלנו ממנו יתברך איך נראה האמת לאמיתו , כי חכמת אדם תאיר פניו....וכתוב השגותיך ולא תבזבז זמן להראות לאליעד שהוא טועה ..כי לא שיך טעות באין סוף כלל...כי השם יתברך גם בניצחון הוא אמת...
]]> Tue, 12 Oct 2010 13:34:36 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=2975#2975 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי eliad חפש... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1796#1796 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 23:30

נשלח במקור על ידי eliad

חפש את האמת המחוייבת באשר היא ...


תודה 
]]> Wed, 06 Oct 2010 23:30:15 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1796#1796 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : חפש את האמת המחוייבת באשר היא... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1795#1795 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 23:23

חפש את האמת המחוייבת באשר היא ...

]]> Wed, 06 Oct 2010 23:23:25 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1795#1795 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי eliad... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1794#1794 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 23:06

נשלח במקור על ידי eliad

אחי, זה דבר והיפוכו - השגת המחוייב פירושו השגת הבורא בשלמות שאין שלמות אחריה.
 
אז או שאתה במחוייב, או שאתה עדיין יכול להתקדם אל השלמות של הבורא עצמו.
 
כפי שאמרתי, אנחנו מדברים על מושגים שונים. כי א"א גם להיות במחוייב וגם לשאוף להגיע אל השלמות.

לטענתי אנו מדבר על אותו דבר.
הכוונה בשלמות היא שתהיה בשכל הנקנה שהוא השלמות שלא תהיה אחריה שלמות לעולם, היא היעד והתכלית , שלא תגיע ליותר ממנה במושג שכמובן השכל הנקנה הרבה מעל כל מושג. לא הכוונה שלא ירד כלל לבחינת הצמצום. אלא שיהיה (גם) בבחינת השלמות שאין שלמות אחריה. 
העניין הוא (ע"פ פרי הארץ) כמו דורות ראשונים שהיו שוהין ג' שעות לפני התפילה, ג' שעות בתפילה וג' שעות אחרי התפילה- סה"כ ט' שעות של שכל נקנה שעליהם שאלה הגמ' אם כן תורתם ומלאכתם (בבחינת המושג) היאך מתקיימת? ועוד תמיהתם שהיא גם מועלת לשלמות זו.
]]> Wed, 06 Oct 2010 23:06:00 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1794#1794 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : אחי, זה דבר והיפוכו - השגת המחוייב... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1793#1793 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 22:44

אחי, זה דבר והיפוכו - השגת המחוייב פירושו השגת הבורא בשלמות שאין שלמות אחריה.
 
אז או שאתה במחוייב, או שאתה עדיין יכול להתקדם אל השלמות של הבורא עצמו.
 
כפי שאמרתי, אנחנו מדברים על מושגים שונים. כי א"א גם להיות במחוייב וגם לשאוף להגיע אל השלמות.
]]> Wed, 06 Oct 2010 22:44:38 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1793#1793 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : ווודאי ששלמות שאין אחריה שלמות... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1792#1792 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 22:23

ווודאי ששלמות שאין אחריה שלמות זה היעד.

]]> Wed, 06 Oct 2010 22:23:34 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1792#1792 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : אני כמובן עדיין בשלי לא... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1791#1791 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 22:21

אני כמובן עדיין בשלי לא פחות מאשר אתה בשלך.
דהינו אני טוען שאני נמצאתי במחייב המציאות ואני יודע אותו.

]]> Wed, 06 Oct 2010 22:21:55 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1791#1791 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : בלי רצון לפגוע, כאשר תהיה במחוייב... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1790#1790 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 22:19

בלי רצון לפגוע, כאשר תהיה במחוייב המציאות, תתייחס לכל החיים אחרת לגמרי ...
 
וזכור, "שלמות שאין שלמות אחריה" זה היעד.
]]> Wed, 06 Oct 2010 22:19:59 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1790#1790 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי eliad אני... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1789#1789 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 22:17

נשלח במקור על ידי eliad

אני אסביר:

אתה תופש את אחדות הבורא בצורה כלשהי. ובנוסף אתה מוסיף שיש גם את הנפרדות של העולם, הצמצום, ששם יש את התורה וכולי.
 
ולהבנתך, אני בוחר להתעלם מכך. וזה נכון.
 
משום שיש כאן משהו בסיסי יותר.
 
כאשר אני אומר שאנחנו תופשים את האחדות אחרת, אני לא מתכוון לגבי כיצד האחדות נמצאת בחיבור אל הנפרדות, אלא כוונתי היא שכאשר אני אומר את המילה אחדות / אלוהים / הבורא / מעל הזמן / השכל הנקנה וכיו"ב, אנחנו מתכוונים למשהו אחר לגמרי.
 
כאשר אתה אומר "לפני הבריאה", אנחנו חושבים על משהו אחר.
 
וממילא, האחדות שלי שונה מהאחדות שלך, וממילא גם ההתייחסות שלנו אל האחדות.
 
יש מבין?

הבנתי את כוונתך ובכל זאת אני בשלי, דהינו אני טוען שאנחנו מדבר על אותו שכל.  
ולמה? כי אתה מפנה אותי לשאלות מה היה לפני וכו' מעל הזמן וכו' ולפי הנאמר מצדך בהרצאות, במאמרים וכאן התשובה שלנו שווה. 
אם אתה רוצה לומר תפיסת האחדות שלי אחרת, תאמר שהיא אחרת, אף אחד לא מחייב אותך לומר שהיא אותה תפיסת אחדות,
אני מבחנתי יכול לראות מהלך דבריך בכל מני אופנים אבל אני בוחר להסתכל על עצמי בלבד, ולא להמשיך להתווכח על ההבנה שלך, או מבחינתך לא כדאי להתווכח על ההבנה שלי כי אין בזה תועלת כלל, כי אם כך העניין, הוא לא יכול להתפתח יותר ואין בו טעם.
אומר לך אחי שאני כולי תקווה שנגיע שנינו לדרך הנכונה, היא בוודאי דרך אחת, אע"פ שכל אחד טוען שהוא חי בה.
אני חייב להוקיר לך תודה שבאמת שחיזקת אותי, הן מבחינת האחדות תהיה אשר תהיה, ומבחינתי הן מחמת ההתנגדות, לרדת לשורש העניין שלי.
על כל פנים ומכל מקום אני מאחל לך שתזכה להצלחה בדרך הנכונה וכן לכלל הגולשים וכן לכלל ישראל.


]]> Wed, 06 Oct 2010 22:17:51 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1789#1789 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : אני אסביר: אתה תופש את אחדות... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1788#1788 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 21:30

אני אסביר:

אתה תופש את אחדות הבורא בצורה כלשהי. ובנוסף אתה מוסיף שיש גם את הנפרדות של העולם, הצמצום, ששם יש את התורה וכולי.
 
ולהבנתך, אני בוחר להתעלם מכך. וזה נכון.
 
משום שיש כאן משהו בסיסי יותר.
 
כאשר אני אומר שאנחנו תופשים את האחדות אחרת, אני לא מתכוון לגבי כיצד האחדות נמצאת בחיבור אל הנפרדות, אלא כוונתי היא שכאשר אני אומר את המילה אחדות / אלוהים / הבורא / מעל הזמן / השכל הנקנה וכיו"ב, אנחנו מתכוונים למשהו אחר לגמרי.
 
כאשר אתה אומר "לפני הבריאה", אנחנו חושבים על משהו אחר.
 
וממילא, האחדות שלי שונה מהאחדות שלך, וממילא גם ההתייחסות שלנו אל האחדות.
 
יש מבין?
]]> Wed, 06 Oct 2010 21:30:20 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1788#1788 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי eliad הרבה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1787#1787 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 21:22

נשלח במקור על ידי eliad

הרבה יותר קל לך, לחשוב שאנחנו מדברים על אותו הדבר, ששם אכן השכל שלך צודק.
 
אילו היית חכם יותר, לא היית מנסה להכריח אותי לחשוב כמוך, אלא היית מנסה להבין כיצד אני תופש את האחדות, ובודק האם באמת התפישה שלי זהה לתפישה שלך.
 
אבל הנצחנות מעדיף להיות צודק וכולי ...
אין זו נצחנות, אומר לך שבאמת בדקתי את תפסת האחדות שלך, ואני טוען שאתה מתעלם/לא מנסה להבין העניין הפשוט שכתבתי לך בהודעה הקודמת, לכן לכאורה אפשר לומר עליך את מה שאמרת עלי, אי כי באמת אי אפשר, כי איני יודע תוך לבך, כי הוא צופה כליות ולב ואני לא. 
]]> Wed, 06 Oct 2010 21:22:45 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1787#1787 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : הרבה יותר קל לך, לחשוב שאנחנו... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1784#1784 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 20:54

הרבה יותר קל לך, לחשוב שאנחנו מדברים על אותו הדבר, ששם אכן השכל שלך צודק.
 
אילו היית חכם יותר, לא היית מנסה להכריח אותי לחשוב כמוך, אלא היית מנסה להבין כיצד אני תופש את האחדות, ובודק האם באמת התפישה שלי זהה לתפישה שלך.
 
אבל הנצחנות מעדיף להיות צודק וכולי ...
]]> Wed, 06 Oct 2010 20:54:00 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1784#1784 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי eliad נשלח... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1783#1783 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 20:50

נשלח במקור על ידי eliad

נשלח במקור על ידי Snirt

וכמובן שלא שינית דבר מכל האמור בכל ההודעות.
מה שאמרתי הוא בזמן שאני בשכל הנקנה ומתי שאני לא, תורה ומצוות ושאר השגות בעה"י .
לשלום על כל עמו ישראל.
 
ואני שב ואומר, שהשכל הנקנה שלך, הוא בעיני שקר. וכאשר אני מדבר על השכל הנקנה, אני אישית מתכוון למשהו אחר לגמרי.
 
ואני מוכן ללבן את הנושאים האלו עם כל מי שירצה, בעל פה.
לטענתי השכל הנקנה שלך הוא כמו שלי, רק שאינך מבין את המציאות שלך אתו שאין אתה יכול להיות במושג ובבלתי מושג בו זמנית, אלא שאתה בכל מקרה נמצא במושג גם שאתה חושב שאתה נמצא בשכל הנקנה, ובחינת המושג שלך נקראת אהבת האחים, דהינו אהבת ההתפשטות והיא אינה ראויה, שהיות ואתה במושג צריך שתלך על המושג ולא לחסר ממנו כאלו אתה בשכל הנקנה.
בוא נודה שגם אם אתה לא מבין או לא מסכים, יכול להיות שאני מדבר על אותו שכל נקנה רק שאני סובר שיש מחייב להיות גם בשכל של הצמצום, 

וזהו זה, זה כל הסיפור... 
]]> Wed, 06 Oct 2010 20:50:32 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1783#1783 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי Snirt וכמובן... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1782#1782 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 20:25

נשלח במקור על ידי Snirt

וכמובן שלא שינית דבר מכל האמור בכל ההודעות.
מה שאמרתי הוא בזמן שאני בשכל הנקנה ומתי שאני לא, תורה ומצוות ושאר השגות בעה"י .
לשלום על כל עמו ישראל.
 
ואני שב ואומר, שהשכל הנקנה שלך, הוא בעיני שקר. וכאשר אני מדבר על השכל הנקנה, אני אישית מתכוון למשהו אחר לגמרי.
 
ואני מוכן ללבן את הנושאים האלו עם כל מי שירצה, בעל פה.
]]> Wed, 06 Oct 2010 20:25:09 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1782#1782 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : וכמובן שלא שינית דבר מכל האמור... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1781#1781 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 19:35

וכמובן שלא שינית דבר מכל האמור בכל ההודעות.
מה שאמרתי הוא בזמן שאני בשכל הנקנה ומתי שאני לא, תורה ומצוות ושאר השגות בעה"י .
לשלום על כל עמו ישראל.
]]> Wed, 06 Oct 2010 19:35:52 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1781#1781 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי Snirt "תנסה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1780#1780 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 19:30

נשלח במקור על ידי Snirt

"תנסה להבין משהו פשוט - לשיטתי, אני תופש את האחדות של המציאות, בצורה שונה ממה שאתה תופש אותה.”

האם אתה מסוגל להבין את הדבר הזה, גם בלי להבין איך וכיצד אני תופש את האחדות?

לא זה לא אפשרי.

"החלל הפנוי, מחוייב המציאות, האמת לאמיתה, הבורא, אלוהים, השכל הנקנה, האחדות וכיו"ב, אנחנו תופשים את המושגים האלו בצורה שונה והפוכה.”

זה לא נכון .

"האם אתה מסוגל להבין זאת?”

אומר בכנות ובפשטות לא.

*


"תרשום מה אתה חושב. אני חושב בדיוק את ההפך המוחלט של מה שאתה חושב + בו זמנית אני חושב את ההפך של עצמי, דהיינו חושב שכל מה שאתה חושב, זאת האמת לאמיתה, למרות שבו זמנית אני חושב שגם ההפך שלה נכון באופן בלעדי ומוחלט.”

הוא הדין כלפי ממש.


וכך אני חושב לגבי כל דבר בעולם.

הוא הדין כלפי ממש.


רואה אנחנו ממש אותו דבר.

 
1 - התקדמות רצינית. הבנו שאתה לא מסוגל להבין שאני תופש את האחדות בשונה ממך, בלי להבין כיצד אני תופש אותה. וזאת התקדמות רצינית.
 
2 - אמרת משהו, שלדעתי לא הבנת אותו. שים לב, שאמרתי שאני חושב שגם דעתך וגם הדעה שמנוגדת לדעתך, שתיהן נכונות בו זמנית. ואמרת שגם אתה חושב כך. האומנם?
 
כי אם כן, אז אנחנו מסכימים.
 
ואם לא, אז הנה הבנת כיצד אני תופש את האחדות הפוך ממך. האחדות שלי, פירושה להבין שגם אתה צודק מוחלט, וגם ההפך שלך צודק מוחלט. ואם אתה מסכים ששני הצדדים ההפוכים נכונים, א"כ אנחנו מסכימים. ואם לא, אז אנחנו תופשים את האחדות אחרת.
 
]]> Wed, 06 Oct 2010 19:30:47 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1780#1780 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : "תנסה להבין משהו פשוט - לשיטתי, אני תופש... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1779#1779 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 19:19

"תנסהלהבין משהו פשוט -לשיטתי,אניתופש את האחדות של המציאות,בצורהשונה ממה שאתה תופש אותה.”

האםאתה מסוגל להבין את הדבר הזה,גםבלי להבין איך וכיצד אני תופש את האחדות?

לאזה לא אפשרי.

"החללהפנוי,מחוייבהמציאות,האמתלאמיתה,הבורא,אלוהים,השכלהנקנה,האחדותוכיו"ב,אנחנותופשים את המושגים האלו בצורה שונהוהפוכה.”

זהלא נכון .

"האםאתה מסוגל להבין זאת?”

אומרבכנות ובפשטות לא.

*


"תרשוםמה אתה חושב.אניחושב בדיוק את ההפך המוחלט של מה שאתהחושב +בוזמנית אני חושב את ההפך של עצמי,דהיינוחושב שכל מה שאתה חושב,זאתהאמת לאמיתה,למרותשבו זמנית אני חושב שגם ההפך שלה נכוןבאופן בלעדי ומוחלט.”

הואהדין כלפי ממש.


וכךאני חושב לגבי כל דבר בעולם.

הואהדין כלפי ממש.


רואהאנחנו ממש אותו דבר.

]]> Wed, 06 Oct 2010 19:19:07 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1779#1779 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : תנסה להבין משהו פשוט - לשיטתי,... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1778#1778 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 19:11

תנסה להבין משהו פשוט - לשיטתי, אני תופש את האחדות של המציאות, בצורה שונה ממה שאתה תופש אותה.

האם אתה מסוגל להבין את הדבר הזה, גם בלי להבין איך וכיצד אני תופש את האחדות?
 
החלל הפנוי, מחוייב המציאות, האמת לאמיתה, הבורא, אלוהים, השכל הנקנה, האחדות וכיו"ב, אנחנו תופשים את המושגים האלו בצורה שונה והפוכה.
 
האם אתה מסוגל להבין זאת?
 
*
 
רוצה לדעת כיצד אני תופש את האחדות, ומה אני חושב שזאת האמת?
 
תשובה: קח נייר, תרשום מה אתה חושב. אני חושב בדיוק את ההפך המוחלט של מה שאתה חושב + בו זמנית אני חושב את ההפך של עצמי, דהיינו חושב שכל מה שאתה חושב, זאת האמת לאמיתה, למרות שבו זמנית אני חושב שגם ההפך שלה נכון באופן בלעדי ומוחלט.
 
וכך אני חושב לגבי כל דבר בעולם.
 
ואתה לא חייב להסכים איתי. רק שתבין, שהאחדות שלי, היא לא האחדות שלך. ואלוהים שלי, הוא לא אלוהים שלך, והאמת שלי וכולי
]]> Wed, 06 Oct 2010 19:11:43 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1778#1778 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : אני לא מבין, אתה שוב חוזר על אותו... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1777#1777 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 19:08

אני לא מבין, אתה שוב חוזר על אותו העניין.

"שם בדיוק אתה רואה שאמונה אצל רבי נחמן, היא השכל הנקנה, שאותו האדם משיג, רק אחרי שהוא משיג את כל מה שיש ביד אנושי להשיג,”

הוא הדין ממש כלפי האחדות שלי וכלפי.

"שהיא ידיעת הבורא עצמו - מה ששום אדם לא זכה לזה.”

הוא הדין ממש כלפי האחדות שלי וכלפי.


"האחדות והשכל הנקנה האמונה ואמונת האחדות וכל מה שתרצה, הכל בחינה אחת בשורשו. אבל (תתרכז טוב מאוד), אצלך בכלי הקיבול שלך(ושל חכמי הדת) המושגים האלו הצטיירו בצורה עקומה ומעוות, בגלל פגם הדעת של חטא אדם הראשון.”

לא ולא האחדות שאני מציג היא ללא פגם עץ הדעת טוב ורע, הפרי הארץ קורא לה סוד כמוס

ואני רואה שלא זכרת את מה שקראת בעיון בנידון הראשון.

אבל הדביקות הגמור כנ"ל (ה"ש: אמונת האחדות הפשוט היא השכל הנקנה) נקרא סוד מפני היותו סוד כמוס ומופלא שאי אפשר לגלותו מפני שאינו גלוי אלא לעצמו, וזהו עין לא ראתה אלוקים זולתך (ה"ש: שאתה נהיה ממש חלק מזולתך) שהוא יין העולה ע' הנקרא סוד המשומר בענביו,מפני שקודם חטא אדה"ר ברא אלוקים את האדם ישר ויאמר אלוקים יהיה אור ויהי אור להשתמש בו לצדיקים, ואחר שחטא ונתגשם השכל נמצא שכל מה שהשכל יכול לתפוש הוא גשמיות ונגנז האור ויבדל אלוקים, והנה עץ שאכל אדה"ר רמזו רז"ל (ברכות מ.) גפן היה והאור הגנוז הוא יין המשומר בענביו מששת ימי בראשית שהוא למעלה מהשכל והמדות וכו' עכ"ל.

לכן כלי הקיבול שלי בדיוק כמו שלך והוא הדין לחכמי הדת שיש להם תפיסת האחדות שלי שהיא השכל הנקנה.


"ואתה לדוגמא מדבר על האחדות של הבורא, לא דרך השכל של הבורא עצמו, כפי מה שהוא עצמו מבין את אחדותו העצמית - ואני לעומת זאת מדבר על הדברים, מנקודת המבט של הבורא עצמו."

לא ולא אני מדבר דרך השכל של הבורא מנקודת מבטו.

"קח טיפ: תחפש מהי האמת, במקום לחפש מה דעת רבי נחמן מברסלב.”

חיפשתי מהי האמת, מצאתי, ואני לא מחפש מהי דעת רבי נחמן מברסלב, אני אומר היות ואתה אומר שזה נלמד ממנו זה שזה לא כתוב ראיה נגדך (למרות שאיני צריך להגיע לזה, ראה בסמוך בדברי) .

“ + אם היה לך את השכל של הבורא עצמו, היש והאין הם אחד, והנפרדות והאחדות נפרדות זו מזו ובאחדות זו עם זו, בו זמנית.”

(תוסיף לנאמר בדברי בסמוך) יש לי את השכל הנקנה ואני שב ואומר אין דבר כזה להיות המושג ולהיות הבלתי מושג בו זמנית, דהינו אין דבר כזה לראות בצמצום - בלי לראות בהרחבה, ולראות בהרחבה.


בעניין החלל הפנוי- לא משנה לי.

"השוני שלי ממך, הוא שאתה שקרן וודאי. מדוע? משום שאתה עצמך יודע שאינך יודע מהו השכל הנקנה בשורשו, ואתה עדיין מריץ תיאוריות שלמות עליו.”

איני שקרן, מדוע? משום שאני בעצמי יודע את השכל הנקנה בשורשו, ואיני מריץ תיאוריות שלמות עליו אלא מעיד מעצמי.

"לגבי האחדות, אני שב ואומר שח"ו ח"ו ח"ו לחשוב בטעות שאני מדבר על אמונה,”

הוא הדין כלפי.

"מה שנקרא אצלך אמונה.”

מה שנקרא אצלי אמונה הוא מה שנקרא אצלך אמונה, והבנתי למה התכוונת.

"כי האמונה שלך, היא אחת ממחלות הנפש שיש בעולם. כי אמונה היא מחלת נפש.”

כנ"ל.


"האחדות האמתית, היא ידיעת הבורא כפי מה שהוא יודע את עצמו.”

לזה קראתי אמונה, הוא הדין כלפי האחדות שלי והבנתי למה אתה מתכוון.

ואם אתה יודע את הבורא, אז תסביר לי בבקשה מה בדיוק היה לפני הבריאה ואיך היא נוצרה יש מאין. דהיינו תנסה לתרץ את השאלות של החלל הפנוי.”

בשמחה אומר ובתמציתיות, תנסה להבין-

האין זה היש אלוקים.

אין הבדל בין לפני הבריאה לאחרי הבריאה.

"לסיכום תמשיך לחפש את האמת."

תודה כבר מצאתי.

]]> Wed, 06 Oct 2010 19:08:47 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1777#1777 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי Snirt ראיתי... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1773#1773 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 16:33

נשלח במקור על ידי Snirt

ראיתי את ההפניה בקשר לשכל הנקנה, ואני אומר עד מתי תתיימר להבדיל בין האחדות שאני מציג לשכל נקנה, ואם בכל זאת אתה טוען תן ראיה חדה בלי לבלבל את השכל , כמו שבלבלת שאמרת היות וקוראים לאחדות הזאת אמונת האחדות הפשוט, היא אמונה ואני לא מדבר על אמונה, אלו שטויות, ראיתי וראית ברבינו שקרא דווקא לשכל הנקנה אמונה. ועוד שאר בלבולים שאין בהם ממש ואין לי מושג איך זה שאתה אוחז בהם.

אני מוכן להביא ראיות שהם אותו שהאחדות והשכל הנקנה הם אותו דבר ממש הן מההפניה ממך והן מרבינו עצמו.

עוד אין לך שום ראיה מרבינו לדבריך להיות במושג ובבלתי מושג בו זמנית.

בנוגע לחלל הפנוי שוב בלבולי שכל, התשובה שעניתי לך היא אחד לאחד למה שאמרת בהרצאה, אע"פ שאז לא הבנתי את שורש עניין החלל הפנוי כמו שצריך. אחרי שהבנתי, הבנתי שמה שאמרתי שרק מטומטם יכול לומר שאין אלוקים- זה לא נכון.

והשוני שלי ממך שאני אומר אע"פ שהכל אחד בשכל הנקנה יש בחינת צמצום האלוקות שם יש צמצום התורה והמצוות היות ויש את בחינת הצמצום של המושג שאוחז בטוב, אח"כ מביא את עצמו להיות מחייב המציאות מבטל הבחירה את התורה והמצוות והצמצום ושוב למושג וחוזר חלילה. אתה אומר לא מוכרח להיות קשר בין הדת לאלוקים ואני אומר למה שלא יהיה קשר נתנה תורה בעדות של עם שלם שהעבירו אותה מדור לדור בדקדוקי מצוותיה וכו' וזו ראיה שמספקת לומר שמוכרח להיות קשר בין אלוקים לתורה והצמצום.

כתובים- מלא פסוקים שמעידים שזה האלוקים היחידי כי ה' הוא האלוקים בשמים ממעל ועל הארץ מתחת אין עוד

שמע ישראל ה' אלוקינו ה' אחד ועוד המון פסוקים.

ויש עוד שאר ראיות בעניין.

ומה שתאמר שאלו לא ראיות אתה אומר מלבך בלבד.

אומר בכנות שהארת לי את האחדות, דהינו אמרת לי נקודות של אחדות שלא חשבתי עליהם, כמובן שאין שום שוני בין האחדות שאני מציג לאחדות שלך תפסיק לנסות למכור השכל הנקנה כגימיק, ותפסיק לומר לא יכולה להיות שום מציאות בעולם שאיזה בן אדם כתב את עניין השכל הנקנה חוץ מרבינו, זה לא רציני, ילדותי ודי מטופש.

שם בדיוק אתה רואה שאמונה אצל רבי נחמן, היא השכל הנקנה, שאותו האדם משיג, רק אחרי שהוא משיג את כל מה שיש ביד אנושי להשיג, שהיא ידיעת הבורא עצמו - מה ששום אדם לא זכה לזה.
 
האחדות והשכל הנקנה האמונה ואמונת האחדות וכל מה שתרצה, הכל בחינה אחת בשורשו. אבל (תתרכז טוב מאוד), אצלך בכלי הקיבול שלך (ושל חכמי הדת) המושגים האלו הצטיירו בצורה עקומה ומעוות, בגלל פגם הדעת של חטא אדם הראשון. ואתה לדוגמא מדבר על האחדות של הבורא, לא דרך השכל של הבורא עצמו, כפי מה שהוא עצמו מבין את אחדותו העצמית - ואני לעומת זאת מדבר על הדברים, מנקודת המבט של הבורא עצמו
 
יש מבין את ההבדל הגדול???
 
*
 
"עוד אין לך שום ראיה מרבינו לדבריך להיות במושג ובבלתי מושג בו זמנית."
 
קח טיפ: תחפש מהי האמת, במקום לחפש מה דעת רבי נחמן מברסלב. + אם היה לך את השכל של הבורא עצמו, היש והאין הם אחד, והנפרדות והאחדות נפרדות זו מזו ובאחדות זו עם זו, בו זמנית.
 
 
"בנוגע לחלל הפנוי שוב בלבולי שכל, התשובה שעניתי לך היא אחד לאחד למה שאמרת בהרצאה, אע"פ שאז לא הבנתי את שורש עניין החלל הפנוי כמו שצריך. אחרי שהבנתי, הבנתי שמה שאמרתי שרק מטומטם יכול לומר שאין אלוקים- זה לא נכון."
 
בהרצאה, לא הסברתי את שאלת החלל הפנוי בשורשה, אלא רק נתתי כיוון מחשבה שמוביל אליה. כמו שעשיתי גם כאן:
http://www.eip.co.il/?key=476 - * ההיגיון הנגדי - רשימת כל המאמרים...
 
*
 
"והשוני שלי ממך שאני אומר אע"פ שהכל אחד בשכל הנקנה יש בחינת צמצום האלוקות שם יש צמצום התורה והמצוות היות ויש את בחינת הצמצום של המושג שאוחז בטוב"
 
השוני שלי ממך, הוא שאתה שקרן וודאי. מדוע? משום שאתה עצמך יודע שאינך יודע מהו השכל הנקנה בשורשו, ואתה עדיין מריץ תיאוריות שלמות עליו.
 
כפי שאמרתי, אינך מבין מהו השכל הנקנה. ואני מדבר על תפישת האחדות של השכל הנקנה, שאינך מבין אותה, ואינך משער אותה בדעתך כלל כלל לא. ורק אחרי ש ... ורק אם ... רק אז תבין מהו השכל הנקנה, מצד השגה עצמית, ורק אז תראה את המציאות, כפי שהבורא עצמו רואה אותה מנקודת מבטו, ואז תתחיל לתת עצות ושכל לאחרים.
 
*
 
לגבי התורה וכל המשך הדיון, אני אחזור ואומר, כל זמן שאינך מבין את המציאות כפי מה שהבורא עצמו מבין אותה, אינך מבין דבר. וברור לגמרי שלא אכתוב לך כאן מגילות שמראות שכל התורה כולה היא קישקוש שקשוקה אחת גדולה מהשטן. ואשמח לעשות זאת פנים אל פנים http://www.eip.co.il/events/
 
*
 
"אומר בכנות שהארת לי את האחדות, דהינו אמרת לי נקודות של אחדות שלא חשבתי עליהם, כמובן שאין שום שוני בין האחדות שאני מציג לאחדות שלך תפסיק לנסות למכור השכל הנקנה כגימיק, ותפסיק לומר לא יכולה להיות שום מציאות בעולם שאיזה בן אדם כתב את עניין השכל הנקנה חוץ מרבינו, זה לא רציני, ילדותי ודי מטופש."
 
קח טיפ: בעיניו של ילד משוגע, כל דבר חכם נדמה לדבר ילדותי ומשוגע. יש מבין את הרמז? אז אל תהיה כ"כ בטוח בעצמך. גם אם כל שאר הילדים המשוגעים אומרים משהו, זה לא הופך אותו לאמת + אל תשכח שהגנני הוא משוגע וכולי.
 
+ לגבי האחדות, אני שב ואומר שח"ו ח"ו ח"ו לחשוב בטעות שאני מדבר על אמונה, מה שנקרא אצלך אמונה. כי האמונה שלך, היא אחת ממחלות הנפש שיש בעולם. כי אמונה היא מחלת נפש. האחדות האמיתית, היא ידיעת הבורא כפי מה שהוא יודע את עצמו.
 
ואם אתה יודע את הבורא, אז תסביר לי בבקשה מה בדיוק היה לפני הבריאה ואיך היא נוצרה יש מאין. דהיינו תנסה לתרץ את השאלות של החלל הפנוי.
 
*
 
לסיכום, תמשיך לחפש את האמת ...
]]> Wed, 06 Oct 2010 16:33:27 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1773#1773 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : ראיתי את ההפניה בקשר לשכל הנקנה, ואני אומר... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1772#1772 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 15:23

ראיתיאת ההפניה בקשר לשכל הנקנה,ואניאומר עד מתי תתיימר להבדיל בין האחדות שאני מציג לשכל נקנה,ואםבכל זאת אתה טוען תן ראיה חדה בלי לבלבלאת השכל ,כמושבלבלת שאמרת היות וקוראים לאחדות הזאתאמונת האחדות הפשוט,היאאמונה ואני לא מדבר על אמונה,אלושטויות,ראיתיוראית ברבינו שקרא דווקא לשכל הנקנהאמונה.ועודשאר בלבולים שאין בהם ממש ואין לי מושג איךזה שאתה אוחז בהם.

אנימוכן להביא ראיות שהם אותו שהאחדות והשכלהנקנה הם אותו דבר ממש הן מההפניה ממךוהן מרבינו עצמו.

עודאין לך שום ראיה מרבינו לדבריך להיותבמושג ובבלתי מושג בו זמנית.

בנוגעלחלל הפנוי שוב בלבולי שכל,התשובהשעניתי לך היא אחד לאחד למה שאמרת בהרצאה,אע"פשאז לא הבנתי את שורש עניין החלל הפנויכמו שצריך.אחרישהבנתי,הבנתישמה שאמרתי שרק מטומטם יכול לומר שאיןאלוקים-זהלא נכון.

והשונישלי ממך שאני אומר אע"פשהכל אחד בשכל הנקנה יש בחינת צמצוםהאלוקות שם יש צמצום התורה והמצוות היותויש את בחינת הצמצום של המושג שאוחז בטוב,אח"כמביא את עצמו להיות מחייב המציאות מבטלהבחירה את התורה והמצוות והצמצום ושובלמושג וחוזר חלילה.אתהאומר לא מוכרח להיות קשר בין הדת לאלוקיםואני אומר למה שלא יהיה קשר נתנה תורהבעדות של עם שלם שהעבירו אותה מדור לדורבדקדוקי מצוותיה וכו'וזוראיה שמספקת לומר שמוכרח להיות קשר ביןאלוקים לתורה והצמצום.

כתובים-מלאפסוקים שמעידים שזה האלוקים היחידי כיה'הואהאלוקים בשמים ממעל ועל הארץ מתחת איןעוד

שמעישראל ה'אלוקינוה'אחדועוד המון פסוקים.

וישעוד שאר ראיות בעניין.

ומהשתאמר שאלו לא ראיות אתה אומר מלבך בלבד.

אומרבכנות שהארת לי את האחדות,דהינואמרת לי נקודות של אחדות שלא חשבתי עליהם,כמובןשאין שום שוני בין האחדות שאני מציג לאחדותשלך תפסיק לנסות למכור השכל הנקנה כגימיק,ותפסיקלומר לא יכולה להיות שום מציאות בעולםשאיזה בן אדם כתב את עניין השכל הנקנה חוץמרבינו,זהלא רציני,ילדותיודי מטופש.

]]> Wed, 06 Oct 2010 15:23:42 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1772#1772 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי חידוש סמית... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1769#1769 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 00:47

נשלח במקור על ידי חידוש

סמית היקר--הבנת רבינו היא מתחילה מבחינת "אילו ידעתיו היתיו"..ובחיים לא יופיע האמת בספר אלא  אך ממי שמחויב המציאות שביטל עצמיותו ונכלל באור האין סוף ויכול להעיד "מבשרי חזיתי אלוה"..ראיתי את אליע החמוד במחשב ובע"ה כולי תקוה שיזכה לגילוי של אמת בחי" פה אל פה אדבר בו...אני אמונה שאזכה להגיע לאחת ההרצאות שלו ואולי אזכהו לקצת תשובה וחיוך של אמת שיבין איך עדיין לא התחיל להתחיל את צעד ראשון של תחילת ההתחלות בהתקרבות למי שאמר והיה העולם..ואיזה שעשועים וארך אפיים לפניו לקיים בעולמו קטני ומרוחקי וחצופי שטויות שכמונו....מינמום שבמינימום שיקימו תורה נב . ליקוטי מוהרן.."הנעור בלילה משנתו..."
בקשר לרצון האדם לדעת ולהיתקרב לבורא ---העיקר שיבטל שכלו לגמרי ויבטל גאותו וימשיך על עצמו רצון אמיתי לדעת ואז יוכל ללמוד...תקותי שרצונך לדעת ולא להתנצח ואמן שאזכה להתכתב איתך ועם כל החפצים באמת ובתמים לזכות לאור האמת הוא רבינו נחמן אור השם יתברך בעצם עצמיותו ישתבח שמו...תודה לכבודכם
 
חידוש מחודש. פה אל פה אדבר בו, זו מדרגה מאוד נמוכה - אצל הבורא עצמו יש דרגה אחרת לגמרי.
]]> Wed, 06 Oct 2010 00:47:36 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1769#1769 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : סמית היקר--הבנת רבינו היא מתחילה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1768#1768 מחבר: חידוש
Subject: 303
נשלח: 06 Oct 2010 ב 00:36

סמית היקר--הבנת רבינו היא מתחילה מבחינת "אילו ידעתיו היתיו"..ובחיים לא יופיע האמת בספר אלא  אך ממי שמחויב המציאות שביטל עצמיותו ונכלל באור האין סוף ויכול להעיד "מבשרי חזיתי אלוה"..ראיתי את אליע החמוד במחשב ובע"ה כולי תקוה שיזכה לגילוי של אמת בחי" פה אל פה אדבר בו...אני אמונה שאזכה להגיע לאחת ההרצאות שלו ואולי אזכהו לקצת תשובה וחיוך של אמת שיבין איך עדיין לא התחיל להתחיל את צעד ראשון של תחילת ההתחלות בהתקרבות למי שאמר והיה העולם..ואיזה שעשועים וארך אפיים לפניו לקיים בעולמו קטני ומרוחקי וחצופי שטויות שכמונו....מינמום שבמינימום שיקימו תורה נב . ליקוטי מוהרן.."הנעור בלילה משנתו..."
בקשר לרצון האדם לדעת ולהיתקרב לבורא ---העיקר שיבטל שכלו לגמרי ויבטל גאותו וימשיך על עצמו רצון אמיתי לדעת ואז יוכל ללמוד...תקותי שרצונך לדעת ולא להתנצח ואמן שאזכה להתכתב איתך ועם כל החפצים באמת ובתמים לזכות לאור האמת הוא רבינו נחמן אור השם יתברך בעצם עצמיותו ישתבח שמו...תודה לכבודכם
]]> Wed, 06 Oct 2010 00:36:02 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1768#1768 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי Snirt תודה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1767#1767 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 23:23

נשלח במקור על ידי Snirt

תודה על  הערות, ההארות וההפניות כשאעמוד על עניין אוכל להשיב לך,
ואם תוכל לבאר/להסביר לי מהו השכל הנקנה זה מאוד יעזור.
 
http://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=105 - השכל הנקנה - מהו ?
]]> Tue, 05 Oct 2010 23:23:46 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1767#1767 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : תודה על  הערות, ההארות וההפניות... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1766#1766 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 23:04

תודה על  הערות, ההארות וההפניות כשאעמוד על עניין אוכל להשיב לך,
ואם תוכל לבאר/להסביר לי מהו השכל הנקנה זה מאוד יעזור.
]]> Tue, 05 Oct 2010 23:04:52 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1766#1766 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נשלח במקור על ידי Snirt בעניין... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1765#1765 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 21:24

נשלח במקור על ידי Snirt

בעניין הצדיקים וכו' כל שלא הגעת למסקנתך במחייב הידיעה למה שאקבל ממך עניינים שונים, שאתה בעצמך אמרת שאתה נמצא אך ורק במחייב הידיעה.
 
לא ממש הבנתי את דבריך. אך רבי נחמן מברסלב אמר, שהתכלית היא לדעת את מחוייב המציאות. וכל זמן שלא יודע אותו, אין לו הוויה כלל וכולי ...
]]> Tue, 05 Oct 2010 21:24:10 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1765#1765 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' :   אחי, אני מניח שאתה שואל,... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1764#1764 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 21:23

 
אחי, אני מניח שאתה שואל, מהי התכלית שלשמה אני שואל שאלות שיש לי עליהן תשובה וכולי ... - אז שתדע, שיש בזה כוונה שלמה, והיא חלק מהעניין של השלכת הקולות של הקבצן עם הצוואר העקום, כדי לגאול את הציפורים
 
ראה כאן בסוף ההרצאה

http://www.EIP.co.il/videos/?v=4ebe33f40f7cbc72 - הרצאה על מעשה בשבעה קבצנים - סיפורי מעשיות - 6 - הקבצן עם צוואר עקום מתוך שבעת הקבצנים (ברסלב)[2:22:57]
*
 
"בעניין החלל הפנוי שורשו, עומקו, וכל המסתעף אליו בדברי אני מתכוון לברר את זה בזמן הקרוב בע"ה."
 
זה הנושא העמוק ביותר שיש במציאות, וצריך להבין אותו על בוריו מקדימה ומאחורה וכולי, כולל כל ההיבטים שלו.
 
http://www.EIP.co.il/videos/?v=d86761a87ff42e6d - הרצאה על החלל הפנוי, תורת הצמצום, בריאת העולם, איך נברא העולם - ליקוטי מוהרן חלק א תורה סד (ברסלב)[2:30:09]
כי הוא השורש וכולי.
 
וראה לדוגמא בליקוטי מוהרן שכתב שהספק של עמלק של החלל הפנוי, הוא נגד האחדות שברא יש מאין. כי מהות החלל הפנוי, היא שיא הכפירה ונוגדת את עצם קיומה של האחדות.
 
ולכן אתה מדבר על אמונת האחדות - שהיא אמונה נגד השכל הישר וההיגיון.
 
ואני לעומת זאת, מדבר על אחדות אחרת. כי אני מדבר על האחדות שיש בשכל הגדול יותר, שהוא השכל הנקנה, שזה בשום צורה לא קשור לאמונת האחדות הרגילה.
 
אני מדבר על ידיעת מחוייב המציאות, ידיעת הבורא ממש, שהיא ידיעת האחדות. דהיינו לדעת בשכל את מהות המציאות לפני הבריאה. יש מבין?
]]> Tue, 05 Oct 2010 21:23:15 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1764#1764 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : בעניין הצדיקים וכו' כל שלא... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1763#1763 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 21:12

בעניין הצדיקים וכו' כל שלא הגעת למסקנתך במחייב הידיעה למה שאקבל ממך עניינים שונים, שאתה בעצמך אמרת שאתה נמצא אך ורק במחייב הידיעה.]]> Tue, 05 Oct 2010 21:12:27 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1763#1763 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : "נקוט כלל זה בידך, לי אין... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1762#1762 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 21:07

"נקוטכלל זה בידך,ליאין שום שאלה בשום נושא בעולם.+ אניחושב שגם ההפך של מה שאני אומר נכון באותההמידה.

כאשראני שואל על אלוהים וכיו"ב,זההכל כדי לעורר את המחשבה של השומע בלבד,לחקוראת הדבר.”

הואהדין כלפי, הבנתימה שאמרת בהפוך על הפוך,לארציני וענייני לעשות לי תרגילים כאלה.והבנתילמה אתה מתכוון,גםאני יכול לעשות כך אלא שאני לא מתכווןלבלבל את במוח או מה שלא יהיה,מהשהתכוונת שעשית את זה.ואםבכל זאת אתה מתכוון להמשיך בזה,אניבעצם ממשבדיוק כמוך רק שאני חושב שאתה צריך להיותיותר ברור פעם הבאה.אע"פשמה שאמרת לי וכוונתך ברורים כשמש.

"לתשומתליבך,איןשום קשר בין אמונת האחדות שלך,לביןעניין האחדות שעליו אני מדבר.הדימויהוא רק במילה הדומה,אךאני מדבר על משהו אחר לגמרי לגמרי.כלשכן,שח"ולומר בטעות שאני מדבר על אמונה.כיח"וח"וח"וח"וח"וח"וח"וח"ושיש לי קשר לאמונה כלשהי.”

הואהדין כלפי,שובפעם עם השטויות האלה.


"ולכן,אלתניח שאנחנו מדברים על אותה האחדות.”

לפיהנ"להסמוך בדברי למה לא?


בענייןהחלל הפנוי שורשו,עומקו,וכלהמסתעף אליו בדברי אני מתכוון לברר את זהבזמן הקרוב בע"ה.


"קראתיאת כל דבריך בעיון,וגםאת דבריך בהודעה הקודמת.ואניחוזר ואומר בפשיטות,שהאחדותשאתה מדבר עליה,שונהלגמרי מקצה לקצה מהאחדות שאני מדבר עליה.”

שמעתי(הרבה)אתהרצאותיך וחיבור ההפכים שלך הוא אחד לאחדאחדות הפשוט שלי,אנחנואותו דבר,אלאשלטענתי אתה בבחינת כל המוסיף גורע להכניסאת החיבור הזה במושג ולגרוע מהמושג. ובכלזאת אני מוכן לברר עוד את העניין זה. 

]]> Tue, 05 Oct 2010 21:07:41 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1762#1762 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : נקודות למחשבה:   "א.... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1757#1757 מחבר: אליעד כהן
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 17:32

נקודות למחשבה:
 
"א. איך שיש רצון ושינוי העולם ע"י אלוקים, הרי הכל אחד שלם בלי חסרון הרצון כלל?"
 
נקוט כלל זה בידך, לי אין שום שאלה בשום נושא בעולם. + אני חושב שגם ההפך של מה שאני אומר נכון באותה המידה.
 
כאשר אני שואל על אלוהים וכיו"ב, זה הכל כדי לעורר את המחשבה של השומע בלבד, לחקור את הדבר.
 
*
 
דיברת המון על "אמונת האחדות הפשוט"
 
לתשומת ליבך, אין שום קשר בין אמונת האחדות שלך, לבין עניין האחדות שעליו אני מדבר. הדימוי הוא רק במילה הדומה, אך אני מדבר על משהו אחר לגמרי לגמרי. כל שכן, שח"ו לומר בטעות שאני מדבר על אמונה. כי ח"ו ח"ו ח"ו ח"ו ח"ו ח"ו ח"ו ח"ו שיש לי קשר לאמונה כלשהי.
 
ולכן, אל תניח שאנחנו מדברים על אותה האחדות.
 
*
 
את עניין החלל הפנוי לא הבנת לעומקו.

http://www.EIP.co.il/videos/?v=d86761a87ff42e6d - הרצאה על החלל הפנוי, תורת הצמצום, בריאת העולם, איך נברא העולם - ליקוטי מוהרן חלק א תורה סד (ברסלב)[2:30:09]
החלל הפנוי, הוא הפך אמונת האחדות. שגם אותה אינך מבין בשורשה (האם הגעת אליה בשורשה?)
 
*
 
"אלא אם הוא מטמטם ולא מבין שחייב שיש אלוקים"
 
ההפך הוא הנכון. המטומטם חושב ומאמין שיש אלוהים. ע"פ השכל של החלל הפנוי, ההיגיון אומר שאין אלוהים שצמצם את עצמו וכולי.
 
*
 
"אפתח בנקודה הראשונה לדבריך יש כביכול שתי אלוקים- אחד שכולל את זה של התורה של היהודים. להבנה זאת הגעת מכוח קושיה דומה לקושיה הידועה שהקשה הפילוסוף (יש אומרים אריסטו) המובאת בספר הכוזרי- אם יש אלוקים כל יכול, שלם איך שייך אצלו חסרון הרצון והשינוי. "
 
אתה לא ירדת לסוף דעתי לגבי האלוהים שלפני אלוהים. ואני לא מגיע לשום דבר מכוח קושיא, אלא כל דברי הם האמת עצמה מצד עצמה. ואני יכול לגרום גם לך לראות אותה במו עיניך.

http://www.EIP.co.il/videos/?v=k6fiprgb294 - הרצאה על מי ברא את אלוהים של היהודים? האם יש שני אלוהים? מי ברא את הבורא? וממה החרדים חרדים?[14:01]
*
 
"אומר לך שלא ענית על השאלה כי גם אם "אלוקים של היהודים" אצלו היה הרצון, השינוי, בהם נכללים התורה ומצוות ושאר עניינים, ואלוקים זה נכלל באלוקים גדול מעליו שאצלו אין רצון ושינוי, שאין תורה ומצוות וכ'- כדבריך, איך שאצל הגדול היה רצון ושינוי, לברוא אלוקים שיברא את העולם ויצווה תורה ומצוות. "
 
נכון, שאלתך במקום, ואני עצמי התייחסתי אליה - ולא נעמיק בה כאן, כי הכל נמצא בהרצאות + אשמח לעשות זאת בעל פה.
 
*
 
"לכן התשובה עומדת כדבר שאינו נתפס כלל, יש אלוקים אחד שצמצם עצמו ובכלל הצמצום ציווה תורה ומצוות, שכר ועונש וכו'. והתשובה היא שיש בו גם את השלמות וגם את חסרון הרצון והשינוי וההפך בו זמנית, התשובה כמובן אינה נתפסת. "
 
אתה נחפז להסיק מסקנות לא נכונות. ובפרט החיבור של המסקנה שלך לדת, הוא לא מוכרח בכלל. כל שכן שיש תשובה לשאלה של מי ברא את אלוהים וכולי.
 
*
 
"ב. העניין הוא אמונת האחדות הפשוט, ומה שאמר שכאשר אדם ישאל את השאלה כנ"ל יכפור באלוקים- הכוונה באלוקים בבחינת הסתכלות המושג והצמצום, כי יעלה מעל המושג אל אחדות פשוט וממילא באותו הזמן שנמצא באמונת האחדות הפשוט והגמור יכפור בצמצום של אלוקים, היינו ההסתכלות שראה בה את אלוקים שהיה במושג, וכמובן שיכפור בתורה ובמצוות, שבטלה בשעה מייחד הכל ומבטל את הצמצום. "
 
פירשת משהו נחמד, אך הוא לא האמת. בשאלת החלל הפנוי, המסקנה היא שאין לעולם מחדש יש מאין. ואתה בטעות חושב שהשאלה מובילה לאמונת אחדות כלשהי.
 
*
 
לגבי כל עניין האחדות, והשתיקה וכולי, אנחנו מדברים על מושגים אחרים, ואתה מניח הנחות שגויות. כגון לדוגמא שאי אפשר גם לדבר וגם להיות בשתיקה בו זמנית וכולי.
 
+ בעיניך אחדות היא אמונה, ולכן (גם בתגובה הארוכה הקודמת שלך), התייחסת אליה שהאדם צריך לבחור בין האחדות לבין הנפרדו וכולי ....
 
אך אחדות זה משהו אחר לגמרי, זאת ידיעה שמבטלת לך את הבחירה, באופן שאתה עוד לא מכיר אותו.
 
אותם חז"ל, כדבריהם לא השיגו את הבורא וגם משה לא ראה את אלוהים, ולא השיג בחייו את מה שלמעלה מהשכל, ולא הגיע לארץ ישראל - ולכן אתה נותן להם קרדיט שלא במקום.

http://www.EIP.co.il/videos/?v=f62318ee83e93a3e - הרצאה על משה רבנו, חטאו של משה, ארץ ישראל, החטא של משה רבנו הגאווה - ליקוטי מוהרן חלק א תורה כ (ברסלב)[1:10:21]
*
 
קראתי את כל דבריך בעיון, וגם את דבריך בהודעה הקודמת. ואני חוזר ואומר בפשיטות, שהאחדות שאתה מדבר עליה, שונה לגמרי מקצה לקצה מהאחדות שאני מדבר עליה.
 
ואשמח לדון בדברים אלו בעל פה (יש את כל ההרצאות שעוסקות בעניין חיבור ההפכים, שהם יבארו טוב יותר את עניין האחדות).
 
בהצלחה
]]> Tue, 05 Oct 2010 17:32:00 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1757#1757 התייחסות להרצאה: צדיקים, קדושים + אלוקים וכו' : חזרתי בי מהדחייה לדון בעניין, הנה... https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1756#1756 מחבר: Snirt
Subject: 303
נשלח: 05 Oct 2010 ב 13:38

חזרתי בי מהדחייה לדוןבעניין,

הנה לפניך דברי הפעם אנייותר תמציתי (גםללא ציטוטים) ויותרענייני, דהיינומתייחס לנאמר בהפניה שלך-הרצאת צדיקים,קדושים + אלוקיםוכו'. אני מבקששתקרא את דברי, הבןאותם ודון איתי עליהם כאן כי אין באפשרותילהיפגש אתך אני עסוק מדי-בחור ישיבה.

אתייחס לכמה נקודותבעה"י:

א.איך שיש רצון ושינוי העולם ע"יאלוקים, הרי הכלאחד שלם בלי חסרון הרצון כלל?

ב.מה ההבנה בדברי רבינו עלהשאלה שאם תבין אותה תכפור כביכול באלוקים,ועניין כל חכמי ישראל שדנובה ולא כפרו כי לא הבינו אותה?

ג.מה עניין הנפרדות שבתורהוהמצוות?


א.נקודתהשאלה/חקירהשדיברת עליה *מביאהאת האדם לאמונת האחדות הפשוט,שהכל אחד פשוט (*אלאאם הוא מטמטם ולא מבין שחייב שיש אלוקים)

אפתח בנקודההראשונה לדבריך יש כביכול שתי אלוקים-אחד שכולל את זה של התורהשל היהודים. להבנהזאת הגעת מכוח קושיה דומה לקושיה הידועהשהקשה הפילוסוף (ישאומרים אריסטו)המובאת בספר הכוזרי-אם יש אלוקים כל יכול,שלם איך שייך אצלו חסרוןהרצון והשינוי.

אומר לך שלאענית על השאלה כי גם אם "אלוקיםשל היהודים"אצלו היה הרצון,השינוי, בהם נכללים התורה ומצוותושאר עניינים,ואלוקים זה נכלל באלוקיםגדול מעליו שאצלו אין רצון ושינוי,שאין תורה ומצוות וכ'-כדבריך,איך שאצל הגדול היה רצוןושינוי, לברואאלוקים שיברא את העולם ויצווה תורה ומצוות.

לכן התשובהעומדת כדבר שאינו נתפס כלל,יש אלוקים אחד שצמצם עצמוובכלל הצמצום ציווה תורה ומצוות,שכר ועונש וכו'.והתשובה היא שיש בו גם אתהשלמות וגם את חסרון הרצון והשינוי וההפךבו זמנית, התשובהכמובן אינה נתפסת.

עוד דבר שתהיתיעליו עכשיו,שדווקא זה מהדברים שיעידועליו שהוא כל יכול.

מבחינתי ענייןעולם הזה, התורהוהמצוות הוא צמצום של אלוקים,שכולל בו גם את ראייתהצמצום- המושג,שרואה אותו כאילו הוא מעברלצמצום וכן כל מושג אחר.

ב.העניין הוא אמונת האחדותהפשוט, ומהשאמר שכאשר אדם ישאל את השאלה כנ"ליכפור באלוקים- הכוונה באלוקים בבחינתהסתכלות המושג והצמצום,כי יעלה מעל המושג אל אחדותפשוט וממילא באותו הזמן שנמצא באמונתהאחדות הפשוט והגמור יכפור בצמצום שלאלוקים, היינוההסתכלות שראה בה את אלוקים שהיה במושג,וכמובן שיכפור בתורהובמצוות, שבטלהבשעה מייחד הכל ומבטל את הצמצום.

ועניין חכמיישראל שדנו בשאלה/בענייןולא כפרו כמובא בהדיא (=בפרוש)בספריהם,הוא שלא היו בזמן כתיבתהדברים- בכוונתהכתיבה באמונת האחדות הפשוט,שאם היו בה היו כופרים בכלהצמצום ולא היו כותבים את דבריהם כלל,אבל בזמן דייקא,שבאמת היו גם הם גם בבחינתאמונה זו, אלאשכתבו את ספריהם בהיותם במושג לאנשיםבהיותם במושג.זה עניין התורה והמצוותכמו שיתבאר בסמוך.

ג.עניין הנפרדות בתורה הואבכדי שהאדם יעשה רצונו של אלוקים,דהינו יאחוז בטוב בזמןשהוא במושג.ובעצם בעניין הנפרדותתכלית להגיע לאמונת האחדות הפשוט והגמור,הנקרא גם לשמה בלשון ספרפרי הארץ .

והתורהוהמצוות, ובראשיתאמונת שכר ועונש וכו'-פתויי הגוף הן להישמע לשכל.

אבל דע שכלזמן (שנייה,דקה,שעה וכו') שהאדם לא נמצא באמונתהאחדות הפשוט או שכלל לא הגיע אליה,(דהינו הוא בצמצום-במושג),יקיים את התורה והמצוותשהיא בבחינת הצמצום והיא גם מועילה להביאאותו אל להיות באמונת האחדות הפשוט,וזהו הדבר הכי טוב שאפשרלעשות שהוא להיות בבחינת המושג.

הכוונה במילהמושג היא כל עוד אינו בשתיקת השכל המידותהרצונות כי אם בידיעה שהכל אחד הרי הואתחת בחינת המושג.

כל זמן שאתהנמצא באמונת האחדות הפשוט בטלה כל התורה,יצאת ממנה תאמין לפחות עלכל פנים, כיבכל מקרה האדם לא תמיד באחדות שלמה שלההתפשטות כנ"ל-כל עוד בבחינת המושג,שאמונת האחדות הפשוט היאשתיקה כנ"ל.


המידות (גםהשכלים)שהןמושג מביאות אל אמונת האחדות הפשוט בלתיהמידות אין כל סיבה שתמצא בה.אצל בה עצמה אינך יכוללעורר הרגש או מידה,כשאתה מרצה להיות במידות(= הרגשות)אין האדם נמצא באחדות הפשוטוהגמור וגם מעורר המידה יחד אלא או שמדמייןשנמצא אמונת האחדות הפשוט או שירד ממנהונמצא בצמצום וחזר אליה וכו'כך לעולם.

אבל במעשינואנו, בצמצום,מחייב שנהיה בשקר וזרותכל שהיא, כשאנובמושג צריך שנהיה במציאות שלנו כרגע ולאלדמיין את האחדות הפשוט על אף היותך במושגכמו שתאמר- "אניבאחדות הכל אחד"אבל מה,אתה נע ?!!אבל מה,אתה מתעורר בהרגשים?!!אבל מה,יש לך רצונות?!!- זה לא אפשרי אלא זה שקרגמור ודמיון, לכןאין לדמיין שכאילו אתה כך כלל,

אין תכליתבפני עצמה להיות עם האמת המוחלטת שהכלאחד תמיד- דבריךאינם אמת, והשקרשלהם שרוצים לגורם לך להיות באחדות הפשוטשאתה במושג, ובעצם שקר זה, כיאתה נמצא בשקר בכל מקרה,בצמצום,הזרות והשקר.

אלא שהתכליתלעשות את רצון האלוקים.והטענה שלך נשמעת כמו רדיפהכפייתית אחר האמת וכמו כל כפייתיות שקרהיא בוודאי. כן!האמת היא לא להיות תמיד עםהאמת המוחלטת,שלהיות תמיד עם האמת המוחלטתאי אפשר, ואםבכל זאת תחפוץ בכך לא תוכל,ואם בכל זאת תאמר שאפשר,שקרת את עצמך ואת כל מישיאמין לך.

לכן מתי שהאדםבמושג צריך שיהיה דבוק בתורה והמצוותובראשית באמונת שכר ועונש,וצריך ללכת אחר היותר מושג-היותר מורגש,היותר תענוג וכו'כי אתה כבר אז במושג אזככול תחזק אותו הרי זה משובח,צריך שיהיה בקשר של אישואישה, אבובן וכיוצא באלו, ודע שעל כל פנים מאמין שישמנהיג לעולם שמנהיג אותו וכו',ובוודאי מאמין באלוקיםשמעבר לצמצום,דבר עצום הוא,וברור שכך,אחרי שגילנו שזה גם חלקמרצונו של אלוקים (הכוונהאלוקים המאחד),ואפילו יאמין רק כך הריהוא צדיק גמור-שהאמין מכל מקום.

בעניין כלהצדיקים והקדושים-וודאי שהיו בבחינת אמונתהאחדות פשוט, ישלי ראיות רבות מספר פרי הארץ הן על האבותהקדושים ומשה והעם והן על שאר הדורותוצדיקיהם שאחזו בה יותר ממך בהרבה!!אתהאפילו לא מתקרב לשיעור שהאמינו בה במהלךהיום!! וכןראיות לכל הנאמר,בפרט על גישת התורה והמצוותלפי כל האמור,וגם כמובן על אמונת האחדותהפשוט, מכלולהראיות כאמור מספר פרי הארץ.אני מוכן לשלוח לך את כלהראיות אלה כאן בתור תגובות,אחר שתגיב.אנא שקול היטב את הדבריםהנ"ללפני שתגיב אינימצפה לתשובה מידית!ואדרבא ככל שתתעכב על זהמבחינתי הרי זה חכם (אפ'ימים,רק תגיב שאתה מתכוון לענותמאוחר יותר עם שיעור הזמן שאתה צריך).

אקבל בחום כלתגובה של צורך בעיון או בקשת מקורות ממניוכדומה. הענייןכאן לא כל כך פשוט וזה די מטופש להתייחסאליו כאל איזו שאלה קלה.

ואני מקווהשלא יהיה כאן משום מן נצחנות נפולה ח"ו,כמובן שזה כולל אותי וכלצד שהוא.

-יכול שלא אהיה ליד המחשבבזמן הקרוב ולא אוכל לענות לתגובות שלך,קבל את סליחתי.



]]> Tue, 05 Oct 2010 13:38:18 +0000 https://forum.eip.co.il/forum_posts.asp?TID=303&PID=1756#1756