|
חיפוש בספרי ברסלב
|
|
ספרי ברסלב און ליין:
ליקוטי מוהר"ן חלק א
| ליקוטי מוהר"ן חלק ב
| סיפורי מעשיות
| ספר המידות
| שבחי הר"ן
| שיחות הר"ן
| חיי מוהר"ן
|
|
אמונה בתורת ברסלב
הגב 
|
עמוד < 1 2 3 4 > |
| מחבר | |
אליעד כהן 
מנהל הפורום 
|
 נושא: אמונה בתורת ברסלב |
|
אופק:
הפורום הזה לא הולך להפוך כרגע לסניף של דניאל בלס. בדיוק כמו שאתה לא רוצה שאני אעשה לך העתק הדבק לטקסט מהאתר של דעת אמת או חופש.
אז בבקשה תכתוב בשפה האישית שלך, הוכחה לכך שמישהו ברא את העולם.
ואני אציג את האלטרנטיבה שהובאה גם בליקוטי מוהרן של רבי נחמן מברסלב.
מי אמר שיש מחדש לעולם, אולי העולם קדמון, אולי הוא מעולם לא נברא, אלא קיומו נצחי.
בשפה שלך תנסה להוכיח את ההפך. תנסה להוכיח שלא יכול להיות שהוא קדמון, אלא מחוייב שהוא מחודש ואח"כ נתקדם.
OK?
|
|
 |
|
|
אופק
חדש 
|
|
|
אהה, כבודו מכיר את הרב דניאל בלס ואם כן בטח ההכירות איתו לא הייתה נעימה כי הוא קטל אותך כי אני בטוח שאי אפשר לסתור אותו כי הוא מלומד והוא חקר דרך המדע וחכמת הפילוסופים הכל.
והעתקתי את המאמר הזה ממנו כי הוא מסביר במדוייק את דעתי. א"כ למה שלא תתיחס אליו?! הרי זאת דעתי. ותיסוך ממני שעות של ניסוחים וכתיבה בפורום. |
|
|
|
|
אליעד כהן
מנהל הפורום
|
|
ואל תהיה חוכמולוג. אני מדבר איתך ולא איתו. בדיוק כמו שאתה לא רוצה שאדביק לך טקסט של איזה משוגע אחר, ואבקש ממך להתייחס אליו.
+ תנסה להשיב לשאלה שהוזכרה בליקוטי מוהרן עצמו בתורה סד. ואני אפשט לך את העניין.
טיעון: לא יכול להיות שאלוהים ברא את העולם יש מאין. כי לשם כך עליך לומר שהוא צמצם את עצמו. ואם הוא צמצם את עצמו, אז הוא כבר לא אין סוף. וא"כ הוא לא אלוהים.
והשאלה הזאת הובאה בדברי רבי נחמן מברסלב כאן:
http://breslev.eip.co.il/?key=335 - ליקוטי מוהר"ן ח"א - תורה סד - וַיּאמֶר ה' אֶל משֶׁה בּא אֶל פַּרְעה
והוא התחייב שלאף אחד בעולם אין תשובה לשאלה הזאת. ושאין כאן שום שכל. ושכל התורה והאמונה באלוהים, היא כולה שיגעון.
וראה גם כאן:
http://www.eip.co.il/videos/?v=d86761a87ff42e6d - החלל הפנוי, תורת הצמצום, בריאת העולם, איך נברא העולם - ליקוטי מוהרן ח"א סד (ברסלב)
מה תגובתך לזה? בא נעמיק ביחד בתורה סד, ורבי נחמן מברסלב מבטיח ומתחייב לך, שתכפור באלוהים.
האם אתה עדיין מחפש את האמת???
|
|
|
|
|
אופק
חדש
|
|
|
אכן, למדתי בעיון את תורה סד ביום שבת כמה וכמה פעמים ואם אתה מגיע לכל דעתך ע"י מה שכתב
"וְזֶה הַצִּמְצוּם שֶׁל הֶחָלָל הַפָּנוּי אִי אֶפְשָׁר לְהָבִין וּלְהַשִּׂיג, כִּי אִם לֶעָתִיד לָבוֹא כִּי צָרִיך לוֹמַר בּוֹ שְׁנֵי הֲפָכִים, יֵשׁ וָאַיִן כִּי הֶחָלָל הַפָּנוּי הוּא עַל יְדֵי הַצִּמְצוּם שֶׁכִּבְיָכוֹל צִמְצֵם אֱלקוּתוֹ מִשָּׁם וְאֵין שָׁם אֱלקוּת כִּבְיָכוֹל כִּי אִם לא כֵן אֵינוֹ פָּנוּי, וְהַכּל אֵין סוֹף, וְאֵין מָקוֹם לִבְרִיאַת הָעוֹלָם כְּלָל אֲבָל בֶּאֱמֶת לַאֲמִתּוֹ, בְּוַדַּאי אַף עַל פִּי כֵן יֵשׁ שָׁם גַּם כֵּן אֱלקוּת כִּי בְּוַדַּאי אֵין שׁוּם דָּבָר בִּלְעֲדֵי חִיּוּתוֹ וְעַל כֵּן אִי אֶפְשָׁר לְהַשִּׂיג כְּלָל בְּחִינַת חָלָל הַפָּנוּי, עַד לֶעָתִיד לָבוֹא." הוא כותב בפירוש על כך שאסור לנו, אנשים פשוטים שאינם "צדיק הדור" להיכנס לשאלות שנשאלות מהחלל הפנוי שאין עליהם תשובה כי הם לא שאלות בכלל, וכולי כמו שהוא כתב שם .. כְּמוֹ לְמָשָׁל כְּשֶׁאֶחָד אוֹמֵר סְבָרָא שֶׁקֶר בְּגמפ"ת וּמֵחֲמַת שֶׁאֵין לַמְדָן לְיַשֵּׁב הַקֻּשְׁיָא שֶׁבָּא עַל יְדֵי סְבָרָא זוֹ עַל יְדֵי זֶה נִדְמֶה שֶׁאָמַר סְבָרָא וְחָכְמָה גְּדוֹלָה אַף שֶׁבֶּאֱמֶת אֵינוֹ סְבָרָא כְּלָל כֵּן יֵשׁ כַּמָּה מְבוּכוֹת וְקֻשְׁיוֹת אֵצֶל הַמְּחַקְּרִים שֶׁבֶּאֱמֶת אֵינָם שׁוּם חָכְמָה וְהַקֻּשְׁיוֹת בְּטֵלִים מֵעִקָּרָא אַך מֵחֲמַת שֶׁאֵין בְּהַשֵּׂכֶל אֱנוֹשִׁי לְיַשְּׁבָם עַל יְדֵי זֶה נִדְמִים לְחָכְמוֹת וְקֻשְׁיוֹת ... כביכול נרצה לחשוב שאין בחלל הפנוי אלוקות ח"ו כי אם לא כן הוא לא היה פנוי וכו' .. תסביר איך מגיעים לכפירה מהדברים האלו שהם ברורים ומבוררים מאוד מאוד בעיניי. |
|
|
|
|
אליעד כהן
מנהל הפורום
|
|
|
רבי נחמן מברסלב התחייב שם, שכל מי שיחקור וינסה בשכל שלו למצוא תשובה לשאלה הזאת, הרי שבוודאות של 100% הוא יכפור באלוהים לגמרי וממילא בתורה של העבריין משה. האם זה נכון או לא?
נכון, הוא מבקש ממך להמשיך להאמין. אבל למה שאדם שמחפש את האמת, יאמין במשהו שהוא השגעון והשקר הגדול ביותר בעולם. שקר שהוא נגד השכל בצורה מוחלטת.
תפנים, העולם הוא קדמון, כל הזמן קיים (זה לא סותר את התיאוריות המדעיות). אין בורא, כי אין בריאה. הכל נצחי כל הזמן. יש מבין?
ואם יש אלוהים ... אז גם עוד מישהו אחר ברא אותו עד אין סוף ללא נקודת התחלה ...
|
|
|
|
|
אופק
חדש
|
|
|
תפנים, העולם הוא קדמון, כל הזמן קיים (זה לא סותר את התיאוריות המדעיות). אין בורא, כי אין בריאה. הכל נצחי כל הזמן. יש מבין?
וואווו, לא חשבתי שתכתוב את זה.. ידעתי שאתה משוגע אבל עד כדי כך שאתה לא מבין עדיין שיש בורא לבריאה? לזה אני קורא אמאל'ה !!!!! .. אתה בור ועם הארץ גמור. אכתוב לך הוכחות על זה, תן לי זמן- במילים שלי. |
|
|
|
|
אליעד כהן
מנהל הפורום
|
|
1 - תוכיח שלא יכול להיות שהעולם קדמון
2 - תוכיח שלא יכול להיות שיש אלוהים מעל אלוהים עד אין סוף.
3 - תתמודד עם שכל, עם השאלות שבאות מהחלל הפנוי, שמוכיחות באופן מוחלט שהעולם *לא* נברא יש מאין על ידי אלוהים.
4 - תמצא לי תשובות לשאלות הבאות:
אין דברים נסתרים, גם נבין גם נדע. לא נעשה דברים בלי לראות את הסיבה.
* הוכחות לוגיות. הדרך הפשוטה להפריך כל הוכחה לוגית בצעד אחד. * האם ואיך ניתן להוכיח כי ישות כלשהי (אלוהים) אינה קיימת?. * האם ואיך אפשר להוכיח שאלוהים *לא* קיים?. * מה היה לפני בריאת העולם? האם אפשרי לדבר על כך?. * האם יש תכלית לבריאה? ומהי התכלית של התכלית עצמה?. * מהי תכלית הבריאה? להתקרב / להתרחק מהבורא? אולי אין תכלית?. * האם הבריאה מעידה על בורא חכם, אין סופי וטוב - או אולי להפך?. * האם אלוהים במימד אחר ולכן האדם מוגבל להבין אותו?. * סיבה ותוצאה. מי יצר את הרצף האין סופי הזה? האם אלוהים?. * מדוע ציר הזמן והסיבה / תוצאה *לא* יכול להיות מעגלי?. * האם על אלוהים לא חלים חוקי הלוגיקה? ומה המשמעות של זה?. * אלוהים / העולם - חלק 1 - האם העולם נברא? או שאולי הוא נצחי?. * אלוהים / העולם - חלק 2 - הוכחה מציר הזמן לכך שהעולם *לא* נברא על ידי אלוהים!. * אלוהים / העולם - חלק 3 - הוכחה ממרחב המקום לכך שהעולם *לא* נברא על ידי אלוהים!. * אלוהים / העולם - חלק 4 - לכל דבר יש התחלה? לכל סיבה יש מסובב?. * אלוהים / העולם - חלק 5 - הוכחה לכך ש*אין* אלוהים נצחי שברא את העולם!. * אלוהים / העולם - חלק 6 - הוכחה לכך שאלוהים *לא* ברא את העולם!. * אלוהים / העולם - חלק 7 - הוכחה לכך שהעולם *לא* נברא יש מאין על ידי אלוהים!. * אלוהים / העולם - חלק 8 - מי ברא את אלוהים עצמו?. * אלוהים / העולם - חלק 9 - אולי גם לבורא יש בורא אחר?. * אלוהים / העולם - חלק 10 - הוכחה לכך ש*אין* בורא ראשון יחיד!. * אלוהים / העולם - חלק 11 - הוכחה לכך ש*אין* סיבה ראשונה לכל הסיבות!. * אלוהים / העולם - חלק 12 - האם לכל מוגבל יש מגביל עד המגביל הראשון שאינו מוגבל?!. * אלוהים / העולם - חלק 13 - כמה זמן עבר מהתחלת הזמן? האם זמן אין סופי?. * אלוהים / העולם - חלק 14 - האם לכל שעון יש שען ולכל נברא בורא?. * אלוהים / העולם - חלק 15 - האם לכל מורכב יש מרכיב?. * אלוהים - חלק 1 - מושלם / אינו חסר דבר?!. * אלוהים - חלק 2 - מעל הזמן / לא שייך אצלו זמן?!. * אלוהים - חלק 3 - כל יכול / יכולת אין סופית?!. * אלוהים - חלק 4 - כל יכול / אינו כפוף לכוח כלשהו?!. * אלוהים - חלק 6 - כל יכול + סיבת הסיבות / בורא הסיבה והרצון הראשונים?!. * אלוהים - חלק 7 - טוב דרכו להיטיב למקבלי הטבה ולכן נברא העולם?!. * אלוהים - חלק 8 - כל יכול + טוב דרכו להיטיב?!. * אלוהים - חלק 9 - כל יכול + משגיח + עושה את מעשיו למען תכלית וסיבה?!. * אלוהים - חלק 10 - אין סופי + נמצא בכל מקום?!. * אלוהים - חלק 11 - אין מלך בלא עם + קיומו אינו תלוי בדבר?!. * אלוהים - חלק 12 - ברא את העולם מסיבה כלשהי?!. * אלוהים - חלק 13 - יודע את מה שיקרה / העתיד + כל יכול?!. * אלוהים - חלק 14 - כל יכול / אין סופי / אינו מוגבל?!. * אלוהים - חלק 15 - רצון לקבל / רצון להשפיע, אצל הבורא / נבראים?!. * אלוהים - חלק 16 - הוכחה לכך שאלוהים *אינו* הישות היחידה שקדמה לעולם!. * אלוהים - חלק 17 - הוכחה לכך שאלוהים *לא* ברא את מימד הזמן. * העולם נוצר במקרה - חלק 1 - איך נוצר העולם?! האם באופן אקראי?. * העולם נוצר במקרה - חלק 2 - שום דבר אינו קורה במקרה?!. * העולם נוצר במקרה - חלק 3 - הוכחה ליצירה אקראית 1!. * העולם נוצר במקרה - חלק 4 - הוכחה ליצירה אקראית 2!. * העולם נוצר במקרה - חלק 5 - הסתברות סטטיסטית במרחב זמן ומקום אין סופיים!. * העולם נוצר במקרה - חלק 6 - הוכחה לכך שהכל קרה מ*עצמו* ו*לא* ע"י אלוהים!. |
|
|
|
|
חידוש
מתקדם 
|
|
|
רבינו אמר בפירוש כשנחלש אדם בדעתו או נופלות עליו קושיות יאמר -הריני מאמין באמונה שלימה שיש בורא יחיד קדמון...
לאופק המצחיק--שתיזכה להיולד פעם בהצלחה כי עדיין אין לך הויה בעולם כלל...
אני יודע שיש בורא לעולם--ויש גם מאציל ויש גם יוצר ויש גם עושה----והוא דברים שכיסה עתיק יומין....
ויש לי הכבוד שאפס מאופס כמוני זכה להתגלות שלו כלפי--ואני כל כך יודע מה שלא תדע לעולם גם כשתדע אם תדע.
כי יש רואי פני המלך ומהם יקבלו ישראל ומהם יקבלו כל העולם...
זכיתי להמנות עם רואי פני המלך...
באשר אליך לא זכורני כי התודענו או שזיכיתני בשאלה שאוכל להחכימך בתורת אמת...
אך דע כי חבל לשפוך זרע לבטלה ואם אתה שואל האם אתה פתןח לקבל -אוריתא דעתיקא סתימאה--
הרי להבדיל בין ימין ושמאל לא ראיתי כי תבחין.....
אני יודע כי רבינו נחמן הוא דויד מלך מושיענו הוא אור האין סוף וממנו מישתלשלים כל העולמות מנקודת האין סוף עד לאין תכלית....ולואי שתסכים רק לזה אבל אם יש לך רב אז כבר אתה אבוד כי-לא יהיה לך אלהים אחרים על פני..
על פני רבינו נחמן...
וכשתיזכה להכיר זאת אולי יתרצה לך ותיכלל בו ואז תתחיל לעבוד את -עין לא ראתה אלהים זולתך - שזה תשובת השם יתברך עצמו ששם הוא משכן נשמות ישראל..
ולנו מותר לטעות כל הטעויות שבעולם כי אנו הצדק ואנו הטעות אנו היש והאין-הפה שאסר הוא הפה שהתיר..
ולא עבדים אנו אף אם נמכרנו לעבדות מצד הסוד שיתגלה עוד מעט....
משה רבינו בשבילי הוא קדושת קודש קודשי הקדשים ועפר ואפר אני למקומות שדרך בהם...וכן אבותינו הקדושים כולם ואימותינו הקדושות..
אך דע כי גם הם חשים אותו דבר כלפינו אחד אחד ולואי שתבין קדושת ישראל בשרשן ודקותן ורוחניותן אמן.
|
|
|
|
|
אופק
חדש
|
|
|
לא הבנתי אותך- חידוש .. אתה גבר או אישה. וזה מפני שאתה כותב לפעמים בזכרות ופעם כנקבה. או שאולי אתה כזאת מה נשמה מיוחדת לפני החטא, שזכית להיות גם וגם.. מי יודע? .. אך לדעתי אתה לא יותר מטומטום.
ולא זכית לראות פני המלך ולא נעליים. אם אתה לא מאמין לחז"ל אז אתה תישאר לעד טיפש מטופש ואפס אפסים גמור. אז תחייה עם זה, בכיף שלך. |
|
|
|
|
חידוש
מתקדם
|
|
|
רחמי עליך ...אם היה יורד משיח לעולם ודאי שהייתה יורה בו עם רובה וסוקל אותו..
אפס אפסים אני ודאי-מטומטם הכי הוא ודאי---אבל זה נובע מהכרת הגדולה שמעלי...
יש קליפה שלא יזכו להיגאל אך יראו פני משיח כדי שידעו על מי ירקו וזרקו אבנים כל הדורות..
חבל שאתה מושך עצמך למקום של החולקים וכולך שינאה בלי לדעת את מי תשנא לריק שנאת חינם.
מה ביני ובינך שתקראני שקרן . ואף כי תנסה להעליב על סמך מה ? תגלה קלונך ברבים בשם בדוי ותחת מעטה ומסכה פחד ושקר...לא בן מלך אתה ולא נימוסים של בן מלך יש באמתחתך...
|
|
|
|
|
הגב
|
עמוד < 1 2 3 4 > |
| מעבר לפורום |